Forumi Horizont Gjithsej 32 faqe: « E parë ... « 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 » ... E fundit »
Trego 315 mesazhet në një faqe të vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Besimi Fetar (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=182)
-- A jeni ateista apo besimtare (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=5338)


Postuar nga el-Nino datë 14 Nëntor 2007 - 23:40:

Citim:
Po citoj ato që tha Elbasanas
....Une Besoj vetem tek nje; Zoti, sepse eshte qenie e padukshme, e pa prekshme!!!Sepse, ate nuk mund ta gjykoj...!
Gjerat e dukshme, te prekshme, analizohen dhe gjykohen...!
Dua te them;
Roli i Fese, hecurine, "kontributin" e saje ne zhvillimin e shoqerine qe jetojme, eshte i prekshem dhe mund te analizohet!!!

ANALIZA DO TE JETE SHUME E HIDHUR PER TE GJITHE ATA,qe, mendojne se Besojne...!!!

Shkenca sjell Progres...

Me metodat fetare te zhvillimit, shoqeria jone, Bota, do te ishte dhe 1000 vjet mbrapa!

Ishte Feja-besimtaret e saje, qe digjnin ne trumat e drureve Shkencetare duke i vene epitetin "Magjistare" etj. etj.

Feja e zbuloi Internetin ku NE shkruajme tani.....hmm...po po !!!

Ne te ASHTUQUAJTUREN, ne emer te Fese, vriten
qindra njerez...nga "Besimtare" me Bomba ne trup ?! NDYRESI...POSHTERSI...

Vatikani; Shteti me i PASUR ne Bote,-nga ana Financiare, e kam fjalen.
Si mund te jete me i pasuri, vendi me i Shenjte, ku predikohet Paqia, Mireqenia dhe ne Bote vdesin ne dite MIJERA Femije nga uria !!!???
........... ............ .............

Hasta la vista, viva unita!


Tschüß


p.r.sh elbasanas! shpresoj te gjesh pak kohe per te lexuar...
Te Besosh ne Zotin Nje do te thote qe te besosh ne Krijimin tend dhe te gjithe njerezve nga Zoti.
Do te thote te besosh ne te padukshmen..do te thote te besosh edhe ne Boten Tjeter...dhe ne
Ringjallen pasi te vije Dita e Fundit [keshtu flitet jo vetem ne Fene e Vertete por edhe ne te
gjitha fete(religjionet) e tjera qe predikojne besimin ne Zotin Nje]...pra nqs dikush pretendon se
Beson ne Zotin Nje duhet qe te besoje keto qe permenda por edhe disa pika te tjera..por nuk dua
te ndalem ketu..
Eshte e vertete qe ne nuk mund te flasim per Qenien e Zotit pervec cka Ai na ben me dije ne Librat
e shenjte(qe edhe keto duhen besuar), pasi mendja jone eshte e kufizuar me aq sa Zoti na ka caktuar..
por ajo qe ne mund te flasim eshte per krijesat..gjerat e dukshme por edhe ne disa raste te padukshme
duke u nisur nga rezultati qe ata na japin (kujto valet e radios qe ne nuk i shohim por shohim veprimin
e tyre)..
Me vjen mire per qe ti permend se roli i fese, ecuria apo kontributi i fese ne jeten e perditshme
mund te analizohen..Sepse keshtu njeriu, duke analizuar fene arrin te shohe te verteten-rolin e tij ne
kete bote dhe qellimin e ekzistences se tijetj.. dhe analizimi i fese NUK ESHTE ASPAK E HIDHUR PER
ATA QE BESOJNE--PERKUNDRAZI eshte detyre qe njeriu te mos besoje verberisht por i duhet te LEXO-je
dhe te marre dituri!! eshte e vertete qe shkenca sjell progres (megjithese jo gjithmone) por te
flitet per shkencen ne pergjithesi eshte fushe e gjere..shkenca verteton fene e vertete sepse
zbulimet e shkences perputhen me ate qe eshte shpallur nga feja e vertete-pra qe Zoti i ka shpallur!
Ajo qe ti permend se: "Me metodat fetare te zhvillimit, shoqeria jone, Bota, do te ishte dhe
1000 vjet mbrapa!" nuk qendron sepse: se pari te kemi parasysh se c'quajme FE?
Feja eshte rruga te cilen Zoti e ka urdheruar njeriun qe te ndjeke per te pasur sukses ne kete bote
dhe ne Boten Tjeter. Pra, si ka mundesi qe Zoti qe e krijoi njeriun ta udhezoje ate ne prapambetje???
kjo gje eshte e pamundur dhe e palogjikshme! A e di se cili eshte urdheri i pare qe Zoti shpalli ne
Librin e Fundit (Kur'an)??
Zoti thote ne te: LEXO! me Emrin e Zotit tend i Cili Krijoi.. (ajeti 1: suratu el-Alak Kur'an)
(ka edhe shume urdheresa te tjera per diturine dhe nderimin e dijetareve,,nqs deshiron te dish me thuaj..)
Por serish me duhet te pranoj ate cka ndodhte ne evropen mesjetare ku dijetaret-shkencetaret u dogjen
per shkak te ideve te tyre, por fajtor per kete nuk mund te behet feja kurresesi por ata te cilet e
perfaqesojne ate dhe ne rastin tone ishin prifterinjte te cilet vepruan ne kete menyre duke ndryshuar
urdheresat e Zotit dhe duke vepruar sipas egos se tyre per te ruajtur autoritetin..por serisht ti duhet
te pranosh qe jo te gjitha religjionet mund te quhen FE sepse Feja e vertete eshte vetem nje! Ajo kurresesi
nuk bie ndesh me shkencen por as me logjiken njerezore..
Ajo qe ti thua se:"Feja e zbuloi Internetin ku NE shkruajme tani.....hmm...po po!!!" nuk mund te them se feja e zbuloi
por njeriu me diturine e dhuruar nga Zoti..sepse feja vete nuk i zbulon por eshte njeriu i cili zbulon ligjet
e caktuar nga Zoti-njeriu nuk shpik ligje te reja por i zbulon dhe shfrytezon!
Dhe te lutem ty dhe shume te tjereve qe ngaterrohen shume ne ceshtjen e "Bombave ne trup" se qenkan ne emer te
fese.NUK ESHTE ASPAK E VERTETE!!! ata qe pretendojne se keto akte kane te bejne me fene dije se jane injorant-
nuk kane dituri nga ana fetare..pasi Zoti e ka ndaluar rreptesisht vrasjen e te pafajshemve dhe aq me teper
vetvrasjen!(ai qe kryen vetevrasje-qe ne cdo rast eshte e pajustifikueshme-eshte nga te humburit ne Boten Tjeter).
--Zoti e ka ngritur njeriun mbi te gjitha krijesat dhe i ka dhuruar atij mendjen me te cilen ai qe mediton me
sinqeritet, deshire per te njohur te verteten dhe pa mendjemadhesi sigurisht qe do te arrije te njohe te
Verteten--dhe do te arrije sukses ne kete bote dhe ne boten tjeter..

"Deshmoj se nuk ka Zot tjeter, te adhuruar me te drejte, pervec Allahut dhe Muhamedi(a.s) eshte rob dhe i
Derguar i Zotit"

p.s: sorry se jam zgjatur pak..sidoqofte shpresoj ky shkrim te kete qene i dobishem sadopak
rrespekte a.m


Postuar nga Jarigas datë 15 Nëntor 2007 - 02:37:

Citim:
Po citoj ato që tha el-Nino

Do te thote te besosh ne te padukshmen..do te thote te besosh edhe ne Boten Tjeter...dhe ne
Ringjallen pasi te vije Dita e Fundit [keshtu flitet jo vetem ne Fene e Vertete por edhe ne te
gjitha fete(religjionet) e tjera qe predikojne besimin ne Zotin Eshte e vertete qe ne nuk mund te flasim per Qenien e Zotit pervec cka Ai na ben me dije ne Librat
e shenjte(qe edhe keto duhen besuar), pasi mendja jone eshte e kufizuar me aq sa Zoti na ka caktuar..

 

Absolutisht nuk eshte e vertete se mendja jone eshte e kufizuar me aq sa eshte shkruar ne librat e  "shenjte".Ne librat e shenjet nuk behet fjale fare per kafshet e zhdukuraqindra mijera vjet me pare(dinusauret), por mendja e Njeriut arriti atje.Nuk shkruhe per valet e radios,e prape mendja e tij arriti atje.....e me radhe...

..............shkenca verteton fene e vertete sepse
zbulimet e shkences perputhen me ate qe eshte shpallur nga feja e vertete-pra qe Zoti i ka shpallur!

Si per shembull , shkenca verteton se nuk ka Zot pa prova....


Feja eshte rruga te cilen Zoti e ka urdheruar njeriun qe te ndjeke per te pasur sukses ne kete bote
dhe ne Boten Tjeter. Pra, si ka mundesi qe Zoti qe e krijoi njeriun ta udhezoje ate ne prapambetje???
kjo gje eshte e pamundur dhe e palogjikshme! A e di se cili eshte urdheri i pare qe Zoti shpalli ne
Librin e Fundit (Kur'an)??
Zoti thote ne te: LEXO! me Emrin e Zotit tend i Cili Krijoi.. (ajeti 1: suratu el-Alak Kur'an)
(ka edhe shume urdheresa te tjera per diturine dhe nderimin e dijetareve,,nqs deshiron te dish me thuaj..)

 

Dhe sipas teje eshte e logjikshme qe "Krijuesi" nxit krijesen e tij drejt suksesit duke ju kercenuar me diten e gjykimit te fundit, kur cdo gje do te mbaroje??E c'i duhet Zotit ky sukses??  

 


.....sepse feja vete nuk i zbulon por eshte njeriu i cili zbulon ligjet
e caktuar nga Zoti-njeriu nuk shpik ligje te reja por i zbulon dhe shfrytezon!

 

Habi se si Zoti i plotmeshirshem, na dha nje liber plot e perplot me ligje shoqerore, por me asnje ligj shkencor.Sa pertac.....

 

Dhe te lutem ty dhe shume te tjereve qe ngaterrohen shume ne ceshtjen e "Bombave ne trup" se qenkan ne emer te
fese.NUK ESHTE ASPAK E VERTETE!!! ata qe pretendojne se keto akte kane te bejne me fene dije se jane injorant-
nuk kane dituri nga ana fetare..pasi Zoti e ka ndaluar rreptesisht vrasjen e te pafajshemve dhe aq me teper
vetvrasjen!(ai qe kryen vetevrasje-qe ne cdo rast eshte e pajustifikueshme-eshte nga te humburit ne Boten Tjeter).

 

Nuk e kemi shpikur ne kete teori.Por edhe ti do te mendoje te njejten gje po te shikoje nje njeri te brohoriste:Zoti eshte i madh, teksa hedh ne ere veten dhe te tjeret perreth.Kuptohet se feja eshte dicka abstraktedhe nuk mund te konsiderohet si nje dhe e vetme.Cdo njeri ka pikeveshtrimin e vet ndaj saj.Sidoqofte kjo nuk erreson faktin se gati teresia e atyre qe vetevriten duke u hedhur ne ere, i perkasin kultures myslimane, madje jane te bindur se kryejne nje akt therorie karshi Allahut. Fakti se ti e mendon ndryshe nga ata, nuk do te thote se ti ke te drejte dhe ata jo.Thjesht jane dy interpretime te ndryshme te te njejtes teori.Ti duhet ti drejtohesh para se gjithash , atyre qe i mbeshtesin bemat e 'martireve', dhe jo neve qe i denojme, njesoj si ti.

 



Pergezime per kurajon..


Postuar nga el-Nino datë 16 Nëntor 2007 - 00:54:

Citim:
Po Citoj ate qe tha Jarigas


Absolutisht nuk eshte e vertete se mendja jone eshte e kufizuar me aq sa eshte shkruar ne librat e "shenjte". Ne librat e shenjet nuk behet fjale fare per kafshet e zhdukuraqindra mijera vjet me pare(dinusauret), por
mendja e Njeriut arriti atje.Nuk shkruhe per valet e radios,e prape mendja e tij arriti atje.....e me radhe...




prsh Jarigas!
jo nuk thash une ashtu..lexoje edhe njehere kete citat ku thashe..:"Eshte e vertete qe ne nuk mund te flasim per Qenien
e Zotit pervec cka Ai na ben me dije ne Librat e Shenjte.." pra nuk kam thene se mendja jone eshte e kufizuar persa i perket
diturise se pergjithshme, perkundrasi ajo eshte nje horizont gjithmone i hapur per njeriun ku ai gjithmone ka zbuluar
zbulon dhe do te zbuloje te reja shkencore qe ne Librat e Shenjte nuk permenden..por dituria jone rreth Ekzistences
se Zotit eshte ajo qe qendron vetem ne ate qe eshte shpallur ne Librat e Shenjte..pra ne dime rreth Zotit vetem cka Ai na
ka bere me dije me ane te Profeteve dhe ketyre Librave...

Citim:
Jarigas


Si per shembull , shkenca verteton se nuk ka Zot pa prova....



Shkenca nuk e verteton dot se nuk ka Zot dhe kurre nuk do ta vertetoje pasi eshte nje realitet i pashmangshem.. shkenca kufizohet ne shume pika dhe aty mbetet pa pergjigje..shkenca shkon shume larg por ajo mbetet ne ate qe quhet fillimi i gjithckaje..bota erdhi nga nje pike..po ajo pike nga erdhi?dmth domosdoshmerisht dhe logjikisht na duhet te pranojme se cdo gje e ka nje fillim dhe fillimi i gjithckaje eshte krijimi..dhe ky krijim vjen nga nje Krijues..


Citim:
Jarigas


Dhe sipas teje eshte e logjikshme qe "Krijuesi" nxit krijesen e tij drejt suksesit duke ju kercenuar me diten e gjykimit te fundit, kur cdo gje do te mbaroje??E c'i duhet Zotit ky sukses??



Jo nuk eshte e logjikshme..pra me lejo te sqarohem..Dita e Fundit nuk do te thote qe gjithcka me fund por perkundrazi ajo quhet ndryshe edhe Dita e Ringjalljes..kur njerezit do te ringjallen dhe eshte pika e fundit e kesaj bote te perkohshme dhe fillimi i botes tjeter ku njeriu do te jetoje pergjithmone dhe do te shperblehet per punet qe ai ka kryer..sepse vertet kjo bote eshte "nje sprove" dhe njeriut mund ti behet padrejtesi dhe mund te beje padrejtesi por vertet Zoti eshte I Drejti dhe cdokujt i jep ate cka meriton..
Jarigas..do te pyes dicka por mu pergjigj sinqerisht..
a te duket e drejte qe dikush te beje pdrejtesi dhe dikujt ti behet padrejtesi?dikush ti mari jeten tjetrit dhe dikujt ti meret jeta nga tjetri?
kjo pra eshte e verteta e kesaj bote..por vertet Zoti eshte I Drejte..dhe i do krijesat e Tij..
pra Zoti nuk nuk na kercenon por na pegezon me Ameshim dhe me perjetesi..

Citim:
Jarigas


Habi se si Zoti i Plotmeshirshem, na dha nje liber plot e perplot me ligje shoqerore, por me asnje ligj shkencor.Sa pertac.....



Zoti na dha mendjen (ndryshe nga gjallesat e tjera) dhe me te ne te kemi mundesi te mendojme dhe te zbulojme.. Zoti i beri me dije njeriut te pare gjerat elementare dhe me zhvillimin e njeriut ai(njeriu) arriti qe te zbuloje me shume..POR gjithmone kurre njeriu nuk shpik..a mendon se do te ishte e arsyeshme qe Zoti ti shpallte njeriut nje liber ne te cilin ta mesonte ate se si te ndertonte nje kompjuter???..ja ku e nderuam kompjuterin..cdo na duhej libri pastaj???por ne Librat e shpallur nga Zoti ka mesim per te gjitha brezat dhe te gjitha koherat..dhe sic te thash qe shkenca verteton shume fakte te Librit te Fundit (Kur'an) dhe nuk kundershton asnje prej tyre..ne kete liber vec rregulla morali apo histori te popujve te hershem ka edhe argumenta shkencore..me lejo te permend nje qe e kam perpara tani..ne Kur'an thuhet:"Betohem ne qiellin qe kthen.." (ajeti 11 suratu Et-Tarik) [ki parasysh qe ky liber eshte shpallur XV shekuj me pare dhe asnje fjale nuk ka ndryshuar deri me sot dhe kurre nuk do te ndryshoje] dhe shkenca sot pas rreth XV shekujsh na zbulon qe qielli paska nje veti qe Kthen:
1-Troposfera kthen avujt e ujit mbrapsh ne toke ne forme shiu..
2-Shtresa e Ozonit kthen mbrapsh rrezatimin e demshem dhe rrezet ultravjollce qe vijne nga hapesira
3-Jonosfera kthen valet e radios poshte duke mundesuar transmetimin e valeve..
ka shume shume argumente te tjera..(ne qofte se te intereson ti dish apo te njihesh me to me thuaj..) por ajo qe duhet te beje te bindesh eshte qe shkenca nuk gjen ASNJE gabim ne kete liber..
si ka mundesi qe nje liber para XV shekujsh te jete kaq i perpikte??
..me vjen keq te them qe nuk ke njohuri mbi kete Liber (mos ma mer per ofendim) per te cilin po flasim (KUR'AN-i) dhe te keshillosh qe ta lexosh sepse sinqerisht do t'ia vleje...

Citim:
Jarigas

Nuk e kemi shpikur ne kete teori.Por edhe ti do te mendoje te njejten gje po te shikoje nje njeri te brohoriste:
Zoti eshte i madh, teksa hedh ne ere veten dhe te tjeret perreth.Kuptohet se feja eshte dicka abstraktedhe nuk mund te konsiderohet si nje dhe e vetme.Cdo njeri ka pikeveshtrimin e vet ndaj saj.Sidoqofte kjo nuk erreson
faktin se gati teresia e atyre qe vetevriten duke u hedhur ne ere, i perkasin kultures myslimane, madje jane te bindur se kryejne nje akt therorie karshi Allahut. Fakti se ti e mendon ndryshe nga ata, nuk do te thote se ti ke te drejte dhe ata jo.Thjesht jane dy interpretime te ndryshme te te njejtes teori.Ti duhet ti drejtohesh para se gjithash , atyre qe i mbeshtesin bemat e 'martireve', dhe jo neve qe i denojme, njesoj si ti.



Feja eshte nje dhe e vetme dhe nuk ka pikapamje te ndryshme sepse ne qofte ashtu do te kemi te bejme me teori te njerezve dhe jo me fe te vertete!! kushdo mund te bertase ashtu por kjo nuk eshte feja..Feja eshte aq e perpikte sa edhe nje ligj fizike..sikur dikush te ngrehet dhe te thote qe ne mes te dy magneteve nuk ka fushe magnetike kjo nuk do te thote qe shkenca eshte gabim pasi ne librin e fizikes thuhet qe aty ka fushe magnetike por ky njeri eshte thjesht nje injorant qe mbase mendon se ai ka te drejte ose e thote kete gje per tu dukur interesant apo per arsye te ndryshme.. keshtu edhe njerezit me fene..kushdo te verteten e gjen po te LEXO-je dhe jo duke degjuar te tjeret..me kujtohet nje proverbe qe kam lexuar dikur:"faktet me te mira per te bindur te tjeret jane ata qe i keni pare me syte tuaj.."
Nuk jam une qe mendoj ndryshe por ky eshte nje "ligj" i shkruar ne librin e Shenjte dhe kush te deshiroje e lexon por te thash qe shume njerez flasin ne padituri..dhe nuk ka interpreitme ne kete ceshtje sepse e verteta eshte e qarte..

Vertet Zoti e udhezon ate qe i drejtohet atij per ndihme me sinqeritet te plote..
rrespekte a.m


Postuar nga Jarigas datë 16 Nëntor 2007 - 05:49:

Citim:
Po citoj ato që tha el-Nino



prsh Jarigas!
jo nuk thash une ashtu..lexoje edhe njehere kete citat ku thashe..:"Eshte e vertete qe ne nuk mund te flasim per Qenien
e Zotit pervec cka Ai na ben me dije ne Librat e Shenjte.." pra nuk kam thene se mendja jone eshte e kufizuar persa i perket
diturise se pergjithshme, perkundrasi ajo eshte nje horizont gjithmone i hapur per njeriun ku ai gjithmone ka zbuluar
zbulon dhe do te zbuloje te reja shkencore qe ne Librat e Shenjte nuk permenden..por dituria jone rreth Ekzistences
se Zotit eshte ajo qe qendron vetem ne ate qe eshte shpallur ne Librat e Shenjte..pra ne dime rreth Zotit vetem cka Ai na
ka bere me dije me ane te Profeteve dhe ketyre Librave...

Edhe per Pinokun dime vetem ç'eshte shkruar per te ne librin e Collodi-t, dhe pastaj?



Shkenca nuk e verteton dot se nuk ka Zot dhe kurre nuk do ta vertetoje pasi eshte nje realitet i pashmangshem.. shkenca kufizohet ne shume pika dhe aty mbetet pa pergjigje..shkenca shkon shume larg por ajo mbetet ne ate qe quhet fillimi i gjithckaje..bota erdhi nga nje pike..po ajo pike nga erdhi?dmth domosdoshmerisht dhe logjikisht na duhet te pranojme se cdo gje e ka nje fillim dhe fillimi i gjithckaje eshte krijimi..dhe ky krijim vjen nga nje Krijues..

 

Dhe ky 'Krijuesi', nga na vjen??




Jo nuk eshte e logjikshme..pra me lejo te sqarohem..Dita e Fundit nuk do te thote qe gjithcka me fund por perkundrazi ajo quhet ndryshe edhe Dita e Ringjalljes..kur njerezit do te ringjallen dhe eshte pika e fundit e kesaj bote te perkohshme dhe fillimi i botes tjeter ku njeriu do te jetoje pergjithmone dhe do te shperblehet per punet qe ai ka kryer..sepse vertet kjo bote eshte "nje sprove" dhe njeriut mund ti behet padrejtesi dhe mund te beje padrejtesi por vertet Zoti eshte I Drejti dhe cdokujt i jep ate cka meriton..
Jarigas..do te pyes dicka por mu pergjigj sinqerisht..
a te duket e drejte qe dikush te beje pdrejtesi dhe dikujt ti behet padrejtesi?dikush ti mari jeten tjetrit dhe dikujt ti meret jeta nga tjetri?


Ne asnje menyre dhe ne asnje rast, qofte kjo edhe e urdheruar prej Muhametit vete.Kush merr jeten e nje njeriu, eshte kunder natyres, pra kunder vetes.Kurse persa i perket fjales drejtesi, mund te diskutohet gjate, sepse siç ka thene nje njeri i madh:Gjithçka eshte relative.



..ne kete liber vec rregulla morali apo histori te popujve te hershem ka edhe argumenta shkencore..me lejo te permend nje qe e kam perpara tani..ne Kur'an thuhet:"Betohem ne qiellin qe kthen.." (ajeti 11 suratu Et-Tarik) [ki parasysh qe ky liber eshte shpallur XV shekuj me pare dhe asnje fjale nuk ka ndryshuar deri me sot dhe kurre nuk do te ndryshoje] dhe shkenca sot pas rreth XV shekujsh na zbulon qe qielli paska nje veti qe Kthen:
1-Troposfera kthen avujt e ujit mbrapsh ne toke ne forme shiu..
2-Shtresa e Ozonit kthen mbrapsh rrezatimin e demshem dhe rrezet ultravjollce qe vijne nga hapesira
3-Jonosfera kthen valet e radios poshte duke mundesuar transmetimin e valeve..
ka shume shume argumente te tjera..(ne qofte se te intereson ti dish apo te njihesh me to me thuaj..) por ajo qe duhet te beje te bindesh eshte qe shkenca nuk gjen ASNJE gabim ne kete liber..
si ka mundesi qe nje liber para XV shekujsh te jete kaq i perpikte??
..me vjen keq te them qe nuk ke njohuri mbi kete Liber (mos ma mer per ofendim) per te cilin po flasim (KUR'AN-i) dhe te keshillosh qe ta lexosh sepse sinqerisht do t'ia vleje...

 

Shkenca nuk gjen asnje gabim as ne Horoskopin ditor, dhe pastaj?Kemi konceptim krejt te ndryshem persas i perket perpikmerise shkencore i dashur.'Betohem se qielli kthen....' nuk tregon asgje me perpikmeri.Cfare kthen, meteoritet???Apo rrezet e diellit??Avujt nuk i kthen prapa troposfera , por forca e gravitetit.Etj...etj..



Feja eshte nje dhe e vetme dhe nuk ka pikapamje te ndryshme sepse ne qofte ashtu do te kemi te bejme me teori te njerezve dhe jo me fe te vertete!! kushdo mund te bertase ashtu por kjo nuk eshte feja..Feja eshte aq e perpikte sa edhe nje ligj fizike..sikur dikush te ngrehet dhe te thote qe ne mes te dy magneteve nuk ka fushe magnetike kjo nuk do te thote qe shkenca eshte gabim pasi ne librin e fizikes thuhet qe aty ka fushe magnetike por ky njeri eshte thjesht nje injorant qe mbase mendon se ai ka te drejte ose e thote kete gje per tu dukur interesant apo per arsye te ndryshme.. keshtu edhe njerezit me fene..kushdo te verteten e gjen po te LEXO-je dhe jo duke degjuar te tjeret..me kujtohet nje proverbe qe kam lexuar dikur:"faktet me te mira per te bindur te tjeret jane ata qe i keni pare me syte tuaj.."
Nuk jam une qe mendoj ndryshe por ky eshte nje "ligj" i shkruar ne librin e Shenjte dhe kush te deshiroje e lexon por te thash qe shume njerez flasin ne padituri..dhe nuk ka interpreitme ne kete ceshtje sepse e verteta eshte e qarte..

Me lejo te te them se nuk jane librat e shkences qe vendosin ligjet e natyres, por jane ligjet e natyres ato qe shkruhen neper libra.Dhe ato ligje nuk jane te pandryshueshme, bile jane ne evolucion te vazhdueshem , krah perkrah me perparimin e njohurise njerezore.Nje shkencetar nuk pohon dicka se e ka lexuar ne nje liber, por sepse e ka provuar(eksperimentuar).Qarte ndryshimi?    Sa per interpretimin e librave te shenjte, ndarja ne kaq shume rryma fetare, provon te kunderten e asaj qe thua.

rrespekte G.G


Postuar nga el-Nino datë 16 Nëntor 2007 - 20:31:

Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Edhe per Pinokun dime vetem ç'eshte shkruar per te ne librin e Collodi-t, dhe pastaj?



hajde tani ku dolem..ate me lart ta solla per te sqaruar per keqinterpretimin qe i bere pohimit tim..pastaj edhe ajo qe thua per punen pinokut..pra pinokut nuk mund ti mveshim cilesi nga mendja jone perpos asaj qe na pershkruhet ne librin e tij..kushdo qe i mvesh cilesi nga mendja e tij eshte gabim..sa per kuriozitet..e ke pare ne tv apo lexuar per pinokun se kisha kohe pa e degjuar ?
Citim:
serish citoj ato që tha Jarigas

Dhe ky 'Krijuesi', nga na vjen??


Krijuesi Egziston nga Vetvetiu..Eshte pa fillim dhe pa mbarim..pa me thuaj c'pergjigje na jep shkenca per fillimin e cdo gjeje? eshte e thjeshte.. Shlenca mbetet pa pergjigje..E shikon mangesine e shkences?? (me kupto, nuk e hedh poshte shkencen perkundrazi sic te thash me pare) por feja eshte ajo qe i jep pergjigje pyetjeve te tilla qe e kane munduar dhe mundojne mendjen njerezore...
Citim:
vazhdoj te citoj ato që tha Jarigas

Ne asnje menyre dhe ne asnje rast, qofte kjo edhe e urdheruar prej Muhametit vete.Kush merr jeten e nje njeriu, eshte kunder natyres, pra kunder vetes.Kurse persa i perket fjales drejtesi, mund te diskutohet gjate, sepse siç ka thene nje njeri i madh: Gjithçka eshte relative.


Jo i dashur Jarigas nuk eshte Muhamedi(a.s) qe thote ashtu..i Derguari i Allahut na njofton se sa mekat i madh eshte te vrasesh nje njeri duke e barazuar vrasjen e nje njeriu me vrasjen e mbare njerezimi..ai qe vret nje te pafajshem eshte sikur ka vrare gjithe njerezimin..kete na meson Islami dhe nuk ka rruge tjeter per interpretim..
dhe persa i perket atij njeriut..qe ne fakt me sa kam lexuar eshte nje rryme me vete e quajtur postmodernizem ku si parim kane qe cdo gje eshte relative..eshte pothuajse totalisht gabim..por sidoqofte e leme menjane kete..pa lidhje me temen
(per kulture postmodernistet thone:There is no absolute truth, except that there is no truth)
Citim:
prap po citoj

Shkenca nuk gjen asnje gabim as ne Horoskopin ditor, dhe pastaj? Kemi konceptim krejt te ndryshem persa i perket perpikmerise shkencore i dashur.'Betohem se qielli kthen....' nuk tregon asgje me perpikmeri.Cfare
kthen, meteoritet???Apo rrezet e diellit??Avujt nuk i kthen prapa troposfera , por forca e gravitetit.Etj...etj..



Kjo tregon nje karakteristike te qiellit qe vetem vone eshte zbuluar nga shkenca..dhe sa per kuriozitet apo per kulture ..forca e gravitetit ben qe pikat e ujit te bien ne toke por jo qe kthen avujt ne pika uji..avujt e ujit i kthen troposfera duke i kondensuar ne uje..dmth nqs nuk do te ishte kjo veti e troposferes graviteti nuk i kthen avujt dot..nejse edhe kete
e lejme se nuk eshte pjese e temes sone..
Sidoqofte ne qofte se fakti i mesiperm "nuk do te thote gje" atehere shikoje se si pershkruhen fazat e njepasnjeshme te krijimit te fetusit ne barkun e nenes ne Kur'an para rreth XV shekujsh...dhe me thuaj si ka mundesi kjo perpikmeri te cilen shkenca e ka zbuluar vetem ne kohet e fundit me aparatura moderne??? Ne Kur'an Zoti thote:
"...Pastaj e shnderruam piken ne "alek" (shpjegim: fjala arabe e perdorur ketu "alek" do te thote dicka e varur apo e ngjtur tek dicka tjeter), pastaj alekun e shnderruam ne cope mishi, pastaj kete cope mishi e shnderruam ne eshtra, pastaj eshtrave u veshem mishin, pastaj e beme njeriun krijese tjeter (me shpirt).I Larte eshte Zoti, Krijuesi me i mire." (El-mu'minun 12-14, Kur'an)
Jane pershkruar me perpikmeri fazat e zhvillimit te fetusit..te cilat jane pare vetem me aparaturat e diteve te sotme..
Fakt tjeter:
"Ai i krijoi te dy gjinite, mashkullin dhe femren, prej pikes se fares qe hidhet" (seratu En-Nexhm 46-47, Kur'an)
Shkenca sot ka zbuluar dhe verteton sakteseine e ketij ajeti (vargu). Sot eshte e qarte se gjinia percaktohet nga spermatozoidi (fara qe hidhet) i mashkullit ndersa femra nuk luan rol ne kete percaktim..Kush ishte ne gjendje ta percaktoje kete para XV shekujsh????
(ne deshiron fakte te tjera me bej me dije ti sjell sepse vertet ka shume)
Citim:
edhe njehere cka thote Jarigas

Me lejo te te them se nuk jane librat e shkences qe vendosin ligjet e natyres, por jane ligjet e natyres ato qe
shkruhen neper libra.Dhe ato ligje nuk jane te pandryshueshme, bile jane ne evolucion te vazhdueshem , krah perkrah me perparimin e njohurise njerezore.Nje shkencetar nuk pohon dicka se e ka lexuar ne nje liber, por
sepse e ka provuar(eksperimentuar).Qarte ndryshimi? Sa per interpretimin e librave te shenjte, ndarja ne kaq shume rryma fetare, provon te kunderten e asaj qe thua.

rrespekte G.G



Qe nuk jane librat e shkences qe vendosin ligjet e natyres, por jane ligjet e natyres ato qe shkruhen neper libra kjo eshte e qarte edhe per nje femije te fillores..une nuk po them ashtu por meqe ligjin ne e
lexojme ne liber ndaj e mora si shembull..sidoqofte..me ate doja te thoja qe Feja eshte precize..ashtu sic ekziston ligji i gravitetit qe terheq pikat e ujit poshte ashtu eshte edhe ligji i cili ndalon vrasjen..ligji i pare konsiston ne faktin qe toka terheq ujin ndaj domosdoshmerisht ai do bie ne toke..dhe askush nuk ka cfare interpretimi tjeter te jape sepse eshte shume i qarte..dhe i dyti: Zoti thote qarte fare me shkronja te qarta qe NDALOHET TE VRASESH!! vec nje i cmendur-qe nuk kupton mund ti beje nje interpretim tjeter kesaj...keshtu qe ti vejme nje pike te madhe kesaj ceshtje..ne Islam HALLALLI (ajo gje qe eshte e lejuar) eshte e qarte dhe HARAMI (ajo gje e ndaluar) eshte e qarte!!! cdo interpretim tjeter ne keto ceshtje eshte i gabuar..psh dihet qe Alkoli eshte i ndaluar sepse Zoti thote qe Mos e pini alkolin! a ka interpretim tjeter per dicka kaq te qarte?? JO nuk ka..fakti i shume rrymave eshte ceshtje tjeter por nuk eshte qellimi i temes te flasim per to..i lejme serisht menjane..

Jarigas me kupto.. nuk po flas gjera nga mendja ime por po te sjell fakte te shkruara..te thash qe kjo eshte nje e vertete e pashmangshme..nuk po e them une nga koka ime..shume te tjere pas shume meditimesh e kane pranuar..edhe une vete e kam pranuar se nuk me obligoi kush ta pranoj..
E verteta eshte e qarte pse nuk do ta pranosh??
Citim:
po citoj c'ka thote el-NINO
Rrespekte a.m



Postuar nga el-Nino datë 16 Nëntor 2007 - 20:32:

Zoti thote ne Kur'an:
"Kete liber (Kur'anin) ne e beme dibiprures e te begatshem,
ndaj permbajuni atij dhe ruajuni (nga gjynahet) me qellim
qe te meshiroheni"
(El-En'am 155, Kur'an)


Postuar nga Jarigas datë 20 Nëntor 2007 - 05:30:

Citim:
Po citoj ato që tha el-Nino


hajde tani ku dolem..ate me lart ta solla per te sqaruar per keqinterpretimin qe i bere pohimit tim..pastaj edhe ajo qe thua per punen pinokut..pra pinokut nuk mund ti mveshim cilesi nga mendja jone perpos asaj qe na pershkruhet ne librin e tij..kushdo qe i mvesh cilesi nga mendja e tij eshte gabim..sa per kuriozitet..e ke pare ne tv apo lexuar per pinokun se kisha kohe pa e degjuar ?

Ashtu si edhe Pinoku, figura e Zotit eshte e krijuar .Ketu jam njemendje me ty......Pinokun e kam lexuar qe femi, dhe tashi e shikoj ne televizor me femijt e mij... :p  

Krijuesi Egziston nga Vetvetiu..Eshte pa fillim dhe pa mbarim..pa me thuaj c'pergjigje na jep shkenca per fillimin e cdo gjeje? eshte e thjeshte.. Shlenca mbetet pa pergjigje..E shikon mangesine e shkences?? (me kupto, nuk e hedh poshte shkencen perkundrazi sic te thash me pare) por feja eshte ajo qe i jep pergjigje pyetjeve te tilla qe e kane munduar dhe mundojne mendjen njerezore...

E sikur shkenca te thote se Bing-Bang vjen nga Vetvetiu, kuptohet qe eshte nje gomarllek i madh, apo jo???Dhe 'Vetvetiu' pastaj, eshte nje krijese e Allahut apo cfare???Se une te them te drejten , s'e kam pare ndonjehere.E sipas kesaj logjike eshte Vetvetiu krijuesi i gjithckaje apo jo???Eh, qarte fare......

Jo i dashur Jarigas nuk eshte Muhamedi(a.s) qe thote ashtu..i Derguari i Allahut na njofton se sa mekat i madh eshte te vrasesh nje njeri duke e barazuar vrasjen e nje njeriu me vrasjen e mbare njerezimi..ai qe vret nje te pafajshem eshte sikur ka vrare gjithe njerezimin..kete na meson Islami dhe nuk ka rruge tjeter per interpretim..

Une nuk jam nje njohes i madh i kultures arabo-musulmane, por  te keshilloj ti hedhesh nje sy librit 52 te  Sahih Bukhari -t, Sunan Abu-DawudLibri38,Kur'an   58:22  9:29,    9:113,   e pastaj  ec e me fol per bemat e Muhametit.... (sic thote hoxha :bon si t'them une e jo si boj une)                                            

 

  dhe persa i perket atij njeriut..qe ne fakt me sa kam lexuar eshte nje rryme me vete e quajtur postmodernizem ku si parim kane qe cdo gje eshte relative..eshte pothuajse totalisht gabim..por sidoqofte e leme menjane kete..pa lidhje me temen
(per kulture postmodernistet thone:There is no absolute truth, except that there is no truth)

Ai njeriu quhej Albert Einstein, e mendoj se nuk ishte totalisht gabim....Ti si thua?

Sidoqofte ne qofte se fakti i mesiperm "nuk do te thote gje" atehere shikoje se si pershkruhen fazat e njepasnjeshme te krijimit te fetusit ne barkun e nenes ne Kur'an para rreth XV shekujsh...dhe me thuaj si ka mundesi kjo perpikmeri te cilen shkenca e ka zbuluar vetem ne kohet e fundit me aparatura moderne??? Ne Kur'an Zoti thote:
"...Pastaj e shnderruam piken ne "alek" (shpjegim: fjala arabe e perdorur ketu "alek" do te thote dicka e varur apo e ngjtur tek dicka tjeter), pastaj alekun e shnderruam ne cope mishi, pastaj kete cope mishi e shnderruam ne eshtra, pastaj eshtrave u veshem mishin, pastaj e beme njeriun krijese tjeter (me shpirt).I Larte eshte Zoti, Krijuesi me i mire." (El-mu'minun 12-14, Kur'an)
Jane pershkruar me perpikmeri fazat e zhvillimit te fetusit..te cilat jane pare vetem me aparaturat e diteve te sotme..

Gabim i dashur.Krijimi i fetus-it tek njeriu eshte njesoj si tek kafshet, dhe kafshet njiheshin qe perpara Muhametit.


Fakt tjeter:
"Ai i krijoi te dy gjinite, mashkullin dhe femren, prej pikes se fares qe hidhet" (seratu En-Nexhm 46-47, Kur'an)
Shkenca sot ka zbuluar dhe verteton sakteseine e ketij ajeti (vargu). Sot eshte e qarte se gjinia percaktohet nga spermatozoidi (fara qe hidhet) i mashkullit ndersa femra nuk luan rol ne kete percaktim..Kush ishte ne gjendje ta percaktoje kete para XV shekujsh????


Pse mund te kishte edhe hipoteza te tjera mbi rolin paresor te fares(spermes) ne krijimin e mashkullit apo femres??A flitet ne Kur'an per vezoret femerore??


E verteta eshte e qarte pse nuk do ta pranosh??

Ku eshte e verteta??Ma jep pak ta mbaj ne dore!!!!!!


Postuar nga el-Nino datë 20 Nëntor 2007 - 20:36:

Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Ashtu si edhe Pinoku, figura e Zotit eshte e krijuar.Ketu jam njemendje me ty......


???njemendje me mua??? te lutem leri keqinterpretimet..nqs je njemendje me mua dmth e pranon Zotin me Cilesite qe Ai na i pershkruan dhe nuk pohon qe "eshte nje figure e krijuar"..sidoqofte..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
E sikur shkenca te thote se Bing-Bang vjen nga Vetvetiu, kuptohet qe eshte nje gomarllek i madh, apo jo???


Po! eshte e gabuar! pasi Bing-Bang nuk ekzistoi nga vetvetiu-nuk ndodhi nga vetvetiu por dikush e shkaktoi ate te ndodhte,pra dikush tjeter ishte i domosdoshem qe ky shperthim te ndodhte..dmth edhe nuk eshte i pafillim..dmth dihet qe e ka nje fillim por meqe thua..nga thote shkenca se erdhi Bing-Bangu dhe cka ishte para ketij Bing Beng-ut??
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Dhe 'Vetvetiu' pastaj, eshte nje krijese e Allahut apo cfare???Se une te them te drejten , s'e kam pare ndonjehere.
E sipas kesaj logjike eshte Vetvetiu krijuesi i gjithckaje apo jo???Eh, qarte fare......


(Meqe thua nuk e ke pare te bej nje pyetje..Po mendjen-arsyen tende e ke pare ndonjehere???)
Jo. Une nuk po pohoj qe 'vetvetiu' eshte shkak per ekzistencen e Krijuesit apo te dickaje tjeter..por me kete ideja eshte se Krijuesi nuk ka nje fillim..qe dmth nuk eshte i Krijuar..pra nuk ekziston si shkak i ndonje gjeje, apo Ekzistenca e Krijuesit nuk ka nevoje per ndonje gje apo per dikend..pra qe Krijuesi Ka Ekzistuar pa nje fillim dhe ekziston pa nje
mbarim. Por, problemi ketu qendron se kur flitet per Krijuesin nga njerez me ide materialiste-pra qe materia eshte baza e gjithckaje-(fakt per kete te sjell ate qe thua me lart "se kam pare ndonjehere..")i mveshin Atij cilesi te krijesave qe ata i kane pare..por dije qe Zoti eshte gjithmone ndryshe nga cka njeriu e mendon Ate..sepse njeriu kur mendon per dicka ai do te niset gjthmone nga cka ka pare..duke menduar me karakteristikat e atyre por asnje nga krijesat nuk i ngjan Krijuesit sadopak dhe nuk ka ndonje gje te perbashket me Ate..keshtu si mund te flasim per kete ceshtje?
pra se u zgjata..ti kur flet per Zotin i mvesh Atij cilesine e fillimit qe eshte cilesi e krijesave..por ketu gabon dhe nuk mund te vazhdohet me tej me hipoteza..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Une nuk jam nje njohes i madh i kultures arabo-musulmane, por te keshilloj ti hedhesh nje sy librit 52 te Sahih Bukhari -t, Sunan Abu-Dawud Libri 38, Kur'an 58:22 9:29, 9:113, e pastaj ec e me fol per bemat e Muhamedit....



Ja ku solla dy te parat nga Kur'ani..per librat e tjere nuk i kam ketu..do mundohem ti gjej dhe t'i shoh..ku qendron problemi ketu???a ka ndonje gje qe nuk shkon???

[Kur'an 58:22] Ti (o Muhamed) nuk do te gjesh popull i cili beson ne Allahun dhe ne Diten e Fundit, te beje miqesi me ata qe i kundervihen Allahut dhe te Derguarit te Tij(a.s) edhe sikur ata te ishin baballaret e tyre apo bijte e tyre apo vellezerit e tyre. Per te tillet Ai ka shkruar besim ne zemrat e tyre dhe i ka forcuar ne 'RUH' (udhezim te vertete, drite)nga Vete Ai..dhe Ai do t'i shtie ata nder Kopshte te Begate nen te cilet rrjedhin lumej per te banuar aty pergjithmone. Allahu eshte i kenaqur me ta dhe ata jane te kenaqur me Te. Vertete! Eshte pala e Allahut qe do te jene ndadhenjyesit!

[Kur'an 9:29] Luftoni kunder atyre te cilet nuk e besojne Allahun dhe Diten e fundit, qe nuk heqin dore nga ajo qe i ka ndaluar i Derguari i Tij, kunder atyre nga popujt e librave te pare, qe nuk pranojne fene e se vertetes
(Islamin) deri sa ata te paguajne Xhizjen (taksa e jomuslimaneve ne nje shtet musliman) me vullnet dhe me perulje dhe ta ndjejne veten te nenshtruar..

Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Ai njeriu quhej Albert Einstein, e mendoj se nuk ishte totalisht gabim....Ti si thua?



mbase u shpreha gabim..nuk duhet te thoja totalisht gabim..por pjeserisht gabim apo jo??pasi shkenca eshte relative dhe ndryshon duke hedhur poshte teori ekzistuese dhe duke ngritur te reja..mbase edhe totalisht te ndryshme.. ..dhe lum ata qe shpenzuan jeten duke i besuar verberisht asaj..nuk them qe nuk i besoj shkences..perkundrazi sic e kam permendur shpesh..por qe eshte relative eshte e vertete.. Ketu qe po i beson-mbeshtetet kryekeput shkences jeni ju ne mos gabohem...si mundeni qe ti besoni dickaje qe edhe vete e pohoni se eshte relative, pra qe ndryshon?

Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Gabim i dashur.Krijimi i fetus-it tek njeriu eshte njesoj si tek kafshet, dhe kafshet njiheshin qe perpara Muhametit.



po ke mundesi na sill nje fakt qe faza e krijimit te kafsheve njihej para vitit 600 e.s, ose ndonje reference.. pastaj edhe ne qofte ashtu..
...ku e dinte Muhamedi (a.s) qe fetusi tek njeriu eshte ashtu si dhe fetusi te kafsha???me thuaj pak te lutem.. nuk shkon apo jo..sepse Kur'ani nuk na jep krijimin e kafshes..por ate te njeriut..Pra Jarigas une nuk jam gabim ne ate argument te sakte qe Zoti e sjell ne librin e tij per ata qe mendojne...
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Pse mund te kishte edhe hipoteza te tjera mbi rolin paresor te fares(spermes) ne krijimin e mashkullit apo femres??A
flitet ne Kur'an per vezoret femerore??



nuk ka mundet te kishte keshtu apo mundet te kishte ashtu...e zeza mbi te bardhe lexohet qarte!!ne Kur'an thuhet keshtu.. gje te cilen shkenca e ka zbuluar shume vone..nuk ka mundesi qe nje gje e tille te dihej nga njerezit ne ate kohe..madje edhe sot kjo eshte vertetuar me aparatura-mikroskope nga me modernet..Kjo tregon paster vertetesine e Fjales se Zotit ne Librin e Vertete.. Ne Kur'an flitet keshtu persa i perket fazes pasi veza pllenohet dhe cka ndodh:
"Lexo me emrin e Zotit tend I Cili krijoi cdo gje. Krijoi njeriun prej "alekut" (ne mitern e nenes) Lexo se Zoti yt eshte Me Bujari!!" (el-Alek 1-3) Dihet qe zigota formohet nga bashkimi i qelizes veze me spermatozoidin. Zigota fillon menjehere te riprodhohet nepermjet
ndarjes dhe me pas shnderrohet ne nje "cope mishi" te quajtur embrion. Embrioni gjate zhvillimit ngjitetne miter ashtu si rrenjet e nje bime..
i kthehemi ajetit te mesiperm..nga fjala gjuhesore el-alek do te thote: "dicka e varur apo e ngjitur tek dicka tjeter..
(e njejta jale perdoret ne jeten e perditshme per te pershkruar shushunjat qe ngjiten ne trup)..Pra perdorimi i kesaj fjale pershruan me perpikmeri situaten e fetusit ne barkun e nenes..qe rreth para XV shekujsh..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Ku eshte e verteta??Ma jep pak ta mbaj ne dore!!!!!!


Kjo eshte shume e lehte .. por nuk te duan vetem duar per ta mbajtur te verteten..por te duhet edhe mendje.. Islami eshte e verteta! Kur'ani eshte e verteta! Muhamedi rob dhe i derguar i Zotit Nje (Allahut) eshte e verteta!
cfare te pengon-nuk te bind ta maresh kete te vertete???


rrespekte a.m


Postuar nga Jarigas datë 21 Nëntor 2007 - 02:54:

Citim:
Po citoj ato që tha el-Nino

???njemendje me mua??? te lutem leri keqinterpretimet..nqs je njemendje me mua dmth e pranon Zotin me Cilesite qe Ai na i pershkruan dhe nuk pohon qe "eshte nje figure e krijuar"..sidoqofte..

Paralelizmi eshte tamam.Ne dime per Pinokun vetem cka eshte shkruar ne liber per te.Per Allah-un gjithashtu.Ku eshte ndryshimi???

Po! eshte e gabuar! pasi Bing-Bang nuk ekzistoi nga vetvetiu-nuk ndodhi nga vetvetiu por dikush e shkaktoi ate te ndodhte,pra dikush tjeter ishte i domosdoshem qe ky shperthim te ndodhte..dmth edhe nuk eshte i pafillim..dmth dihet qe e ka nje fillim por meqe thua..nga thote shkenca se erdhi Bing-Bangu dhe cka ishte para ketij Bing Beng-ut??

Tani a me shpiegon pak se per cfare logjike te 'lartesuar' , Bing-Bang ka nevoje per nje nderhyrje te jashtme per tu shkaktuar kurse egzistenza e Allah-ut jo??? 

(Meqe thua nuk e ke pare te bej nje pyetje..Po mendjen-arsyen tende e ke pare ndonjehere???)

Mendjen dhe arsyen time i ve ne pune cdo dite dhe sidoqofte shikoj pasojat e kesaj pune(te mira apo jo qofshin)........Pasojat e Vetvetiut a mi tregon pak?

 


Jo. Une nuk po pohoj qe 'vetvetiu' eshte shkak per ekzistencen e Krijuesit apo te dickaje tjeter..por me kete ideja eshte se Krijuesi nuk ka nje fillim..qe dmth nuk eshte i Krijuar..pra nuk ekziston si shkak i ndonje gjeje, apo Ekzistenca e Krijuesit nuk ka nevoje per ndonje gje apo per dikend..pra qe Krijuesi Ka Ekzistuar pa nje fillim dhe ekziston pa nje
mbarim.

Te njejten gje mund te pohojme per universin apo gjithesine  ashtu sic e njohim ne.Apo jo?

Por, problemi ketu qendron se kur flitet per Krijuesin nga njerez me ide materialiste-pra qe materia eshte baza e gjithckaje-(fakt per kete te sjell ate qe thua me lart "se kam pare ndonjehere..")i mveshin Atij cilesi te krijesave qe ata i kane pare..

A me thua pak ndonje cilesi te Zotit qe njerizit nuk mund ta kene?

Ja ku solla dy te parat nga Kur'ani..per librat e tjere nuk i kam ketu..do mundohem ti gjej dhe t'i shoh..ku qendron problemi ketu???a ka ndonje gje qe nuk shkon???

[Kur'an 58:22] Ti (o Muhamed) nuk do te gjesh popull i cili beson ne Allahun dhe ne Diten e Fundit, te beje miqesi me ata qe i kundervihen Allahut dhe te Derguarit te Tij(a.s) edhe sikur ata te ishin baballaret e tyre apo bijte e tyre apo vellezerit e tyre. Per te tillet Ai ka shkruar besim ne zemrat e tyre dhe i ka forcuar ne 'RUH' (udhezim te vertete, drite)nga Vete Ai..dhe Ai do t'i shtie ata nder Kopshte te Begate nen te cilet rrjedhin lumej per te banuar aty pergjithmone. Allahu eshte i kenaqur me ta dhe ata jane te kenaqur me Te. Vertete! Eshte pala e Allahut qe do te jene ndadhenjyesit!

[Kur'an 9:29] Luftoni kunder atyre te cilet nuk e besojne Allahun dhe Diten e fundit, qe nuk heqin dore nga ajo qe i ka ndaluar i Derguari i Tij, kunder atyre nga popujt e librave te pare, qe nuk pranojne fene e se vertetes
(Islamin) deri sa ata te paguajne Xhizjen (taksa e jomuslimaneve ne nje shtet musliman) me vullnet dhe me perulje dhe ta ndjejne veten te nenshtruar..

 

Ti mendon se ka ndonje gje qe nuk shkon ketu!!!!!Sic thua vete Kur'an-i nuk mund te interpretohet sic do njeri apo tjetri.Me qarte se keshtu........



mbase u shpreha gabim..nuk duhet te thoja totalisht gabim..por pjeserisht gabim apo jo??pasi shkenca eshte relative dhe ndryshon duke hedhur poshte teori ekzistuese dhe duke ngritur te reja..mbase edhe totalisht te ndryshme.. ..dhe lum ata qe shpenzuan jeten duke i besuar verberisht asaj..nuk them qe nuk i besoj shkences..perkundrazi sic e kam permendur shpesh..por qe eshte relative eshte e vertete.. Ketu qe po i beson-mbeshtetet kryekeput shkences jeni ju ne mos gabohem...si mundeni qe ti besoni dickaje qe edhe vete e pohoni se eshte relative, pra qe ndryshon?

Ketu , ndoshta po ngaterrojme pak kuptimin e relativitetit.Ne shkence nuk besohet.Ne shkence studiohet dhe provohet.Besohet ne nje teori derisa nuk provohet qe eshte e vertete.Pastaj ajo shnderrohet ne nje fakt.Darikur nje teori tjeter te mos e shnderroje ne nje pjese te dickaje me te madhe dhe te plote.Kurse relativiteti eshte paksa me i thelle per nje besimtar te thjeshte.Pardon......



po ke mundesi na sill nje fakt qe faza e krijimit te kafsheve njihej para vitit 600 e.s, ose ndonje reference.. pastaj edhe ne qofte ashtu..
...ku e dinte Muhamedi (a.s) qe fetusi tek njeriu eshte ashtu si dhe fetusi te kafsha???me thuaj pak te lutem.. nuk shkon apo jo..sepse Kur'ani nuk na jep krijimin e kafshes..por ate te njeriut..Pra Jarigas une nuk jam gabim ne ate argument te sakte qe Zoti e sjell ne librin e tij per ata qe mendojne...

Po me thene te drejten neper gazetat e kohes, nuk ka kronika therrjesh ne masse te njerezve , te carjes me dysh te grave shtatzana , etj ...etj....   Keto gjera i kane zbuluar dhe vene ne jete vetem serbet......ne ditet tona... 



Kjo eshte shume e lehte .. por nuk te duan vetem duar per ta mbajtur te verteten..por te duhet edhe mendje.. Islami eshte e verteta! Kur'ani eshte e verteta! Muhamedi rob dhe i derguar i Zotit Nje (Allahut) eshte e verteta!
cfare te pengon-nuk te bind ta maresh kete te vertete???

E verteta eshte relative......


rrespekte a.m


Postuar nga el-Nino datë 21 Nëntor 2007 - 13:53:

Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Paralelizmi eshte tamam.Ne dime per Pinokun vetem cka eshte shkruar ne liber per te.Per Allah-un gjithashtu.Ku eshte ndryshimi???

por nuk po diskutonim per paralelizem por per ate qe ne nuk mund ti mveshim Zotit Cilesi nga mendja jone pervec atyre qe Ai ne ben me dije ne Librat e Tij...mos i devijo diskutimet!!
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Tani a me shpiegon pak se per cfare logjike te 'lartesuar' , Bing-Bang ka nevoje per nje nderhyrje te jashtme per tu shkaktuar kurse egzistenza e Allah-ut jo???

Shume thjeshte: Allahu eshte Krijuesi..Bing Bang eshte krijesa..ashtu si edhe ti..ekzistenca jote eshte e mvarur nga shume faktore..ushqimi, drita, ajri etj. keto jane nderhyrje te jashtme qe mundesojne ekzistencen tende...pa to ti nuk jeton dot..kurse Krijuesi nuk ka nevoje per keto gjera.
mbase harrove ti pergjigjesh pyetjes qe te bera..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Mendjen dhe arsyen time i ve ne pune cdo dite dhe sidoqofte shikoj pasojat e kesaj pune(te mira apo jo qofshin)........Pasojat e Vetvetiut a mi tregon pak?


sa mire qe ti beson ne te padukshmen..pse? sepse po shikon pasojat..
une te pyes tani:po pasojat e Ekzistences se nje Fuqie Madhore qe mundesoi jeten dhe mundeson vazhdimin e jetes..qe krijoi universin dhe mundeson ecjen e perpikte te planeteve..qe caktoi diten dhe caktoi naten..dhe qe ne e Quajme Krijues a nuk arrin mendja jote ti kape dhe ta bejne te mendoje qe Ky Krijues ekziston?se ti po beson se mendja jote ekziston sepse i sheh pasojat apo jo..(cudi kur njeriu vendos te mos besoje!!por vertet Allahu i'a hap zemren dhe mendjen per te kuptuar atij njeriu qe i drejtohet Atij me lutje te sinqerta dhe me perulje..)
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Te njejten gje mund te pohojme per universin apo gjithesine ashtu sic e njohim ne.Apo jo?

Jo! nuk mund te pohojme te njejten gje pasi edhe njehere perseris qe ekzistenca e universit apo gjithesise varet nga faktore te tjere (ashtu si edhe ne njerezit)
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
A me thua pak ndonje cilesi te Zotit qe njerizit nuk mund ta kene?


Zoti nuk ka nje fillim dhe as fund..kurse krijesat kane edhe fillim edhe fund..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas

Ti mendon se ka ndonje gje qe nuk shkon ketu!!!!!Sic thua vete Kur'an-i nuk mund te interpretohet sic do njeri apo tjetri.Me qarte se keshtu........


eshte e vertete qe Kur'ani nuk mund te interpretohet nga injorantet (te paditurit) por ai qe e interpreton duhet te kete dituri... eshte sikur une tani te mar nje liber psh: shekspirin, dhe ta hap ne mes te librit, aty te lexoj vec dy rreshta dhe te mos mar parasysh cka shkruhet tjeter para apo pas tyre..a mundem une ti bej nje koment te sakte te gjithe librit???madje edhe ata dy rreshta ne 90% te mundesive une do ti komentoj gabim..keshtu eshte edhe puna e injoranteve qe mendojne se po i bejne koment Kur'anit Famelarte!! ti lexon 1/2 vargu aty dhe medon se po e kupton dhe po e komenton!!Je totalisht gabim!!!(me 3 pikecuditese mbrapa madje ) pse ti mer vetem gjysmen e atij rreshti dhe nuk e lexo te gjithin..ti i humb kuptimin atij!! shiko vargun [9:29] pse muslimanet urdherohen te luftojne?? pjesa qe ti nuk e ke "kuqezuar" thote : ..deri sa ata te paguajne Xhizjen (taksa e jomuslimaneve ne nje shtet musliman) me vullnet dhe me perulje dhe ta ndjejne veten te nenshtruar.. .. a te lutem me thuaj pse citon vec pjesen e pare???a mendon se mos keshtu po na frikeson me ate qe urdherohet aty??jo i dashur sepse musliamnet jane kombi me i paster dhe i urte qe ka njohur dhe do te njohe toka deri ne diten e fundit..ishin ata te cilet kudo qe luftuan urdheroheshin qe "mos i prisni edhe pemet ne rrugen tuaj" dhe jo me per te tjera..por ju nuk doni te besoni!!muslimanet jane ata qe e nderuan dijetarin dhe dhe u kujdesen per te varferin..e afrojne jetimin dhe e strehojne te pastrehin..Une jam musliman dhe them se Islami eshte keshtu..kurse ti qe nuk di vecse shume pak rreth Islamit-mbase cfare ke pare ne televizione-na thua keshtu eshte Islami!! prap je gabim..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Ketu , ndoshta po ngaterrojme pak kuptimin e relativitetit.Ne shkence nuk besohet.Ne shkence studiohet dhe provohet.Besohet ne nje teori derisa nuk provohet qe eshte e vertete.Pastaj ajo shnderrohet ne nje fakt.Darikur nje teori tjeter te mos e shnderroje ne nje pjese te dickaje me te madhe dhe te plote.Kurse relativiteti eshte paksa me i thelle per nje besimtar te thjeshte.Pardon......

shkenca provon nuk beson eshte e vertete..por na rezulton qe ka raste kur shkenca gabon dhe me pas korrigjon..pra nje teori e hedh poshte (rasti i evolucionit te njeriut nga majmuni)..nuk thash qe shkenca bazohet ne besim..prap nuk mu pergjigje pyetjes..
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Po me thene te drejten neper gazetat e kohes, nuk ka kronika therrjesh ne masse te njerezve , te carjes me dysh te grave shtatzana , etj ...etj.... Keto gjera i kane zbuluar dhe vene ne jete vetem serbet......ne ditet tona...

ka mundesi t'i pergjigjesh pyetjes??
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
E verteta eshte relative.........


me kerkove te verteten ta thash..
sidoqofte..c'ka duhet te kuptoj me kete..e verteta eshte relative??
p.s:shume pyetjeve nuk po i pergjigjesh..te vazhdojme keshtu nuk do dalim gjekundi..
rrespekte a.m


  Gjithsej 32 faqe: « E parë ... « 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 » ... E fundit »
Trego 315 mesazhet në një faqe të vetme

Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.