Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Diskutime te ngjarjeve nga Shqiperia (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=307)
-- Lajmet e fundit... (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=15860)
Postuar nga bruni22 datë 11 Prill 2012 - 19:35:
Citim:
Po citoj ato që tha raid
bruni, s'ke kuptuar fare per cfare flitet ketu.
meqe e thua ti! ke te drejt ...
ma shpjego pak ate te drejten "natyrore" te qendrosh ne shpin tende!?? e mora vesh ca tha kurti e nuk e ka keq. po esht jasht debatit meqe po flitej per dicka tjeter. ti ishe ai qe e shtrove pytjen duke marr si shembull ate fierakun. nuk e kam iden se kush esht as ca ka ber ai miku! po ti the qe behej fjal per nje individ qe ka kryer krime ne itali?? nuk shikoj asgje te keqe qe ky miku te paguaj (nese ka kryer) me ligjet e atij vendi ku akuzohet.
Postuar nga raid datë 11 Prill 2012 - 19:41:
Citim:
Po citoj ato që tha bruni22
meqe e thua ti! ke te drejt ...
ma shpjego pak ate te drejten "natyrore" te qendrosh ne shpin tende!?? e mora vesh ca tha kurti e nuk e ka keq. po esht jasht debatit meqe po flitej per dicka tjeter. ti ishe ai qe e shtrove pytjen duke marr si shembull ate fierakun. nuk e kam iden se kush esht as ca ka ber ai miku! po ti the qe behej fjal per nje individ qe ka kryer krime ne itali?? nuk shikoj asgje te keqe qe ky miku te paguaj (nese ka kryer) me ligjet e atij vendi ku akuzohet.
http://lmgtfy.com/?q=natural+rights
Mund te perdoresh gjuhen tende te preferuar.
Postuar nga AngelDevil datë 11 Prill 2012 - 19:48:
Citim:
Po citoj ato që tha raid
http://lmgtfy.com/?q=natural+rights
Mund te perdoresh gjuhen tende te preferuar.
too complicated for him...
Postuar nga raid datë 11 Prill 2012 - 19:49:
Na se ta gjeta edhe italisht qe mos te lodhesh, meqe e kuptoj qe nuk e ke me shume qef leximin.
http://it.wikipedia.org/wiki/Giusnaturalismo
Postuar nga bruni22 datë 11 Prill 2012 - 20:12:
Citim:
Po citoj ato që tha raid
http://lmgtfy.com/?q=natural+rights
Mund te perdoresh gjuhen tende te preferuar.
ty te flm po ca ta lexoj kot! kur nuk kam lexuar gjer dje...
mund te jem gabim po kjo llogjika ime kaq me thot!! nuk me duket normale qe dikush kryen nje krim ne nje vend. e te gjukohet ne nje tjeter kaq!
Postuar nga raid datë 11 Prill 2012 - 21:02:
Ky parimi "te gjykohet ne vendin qe kryhet krimi" me duket pak absurd mua. Cfare eshte krim, kjo eshte relative.
Psh, mund t'i kesh pare ne lajme qe ne Iran i varin homoseksualet. Atehere nqs nje homoseksual shqiptar kapet ne Iran dhe denohet me varje, por ky arratiset dhe vjen ne Shqiperi, cfare duhet te beje drejtesia shqiptare? Ta nisim shqiptarin atje ku eshte kryer krimi qe ta varin?
Postuar nga Fajtori datë 11 Prill 2012 - 22:47:
Kesaj i thone po sikur te kishte halla koqe. Kot kapeni me teori se praktika eshte e thjeshte.
1. Praktikisht asnje shtet nuk ekstradon "fishek" sepse duhet vendim gjykate. Edhe Shqiperia nuk ekstradon kot por sepse ka marreveshje dhe peshon llojin e krimit. Pretendimi i kurtit se Shqiperia eshte "pronto" nuk qendron.
2. Hezbollahet jane te burgosur politike, luftojne per lirine e vendit dhe nuk nisen nga interesa te ngushta personale. Shkembimi me ushtarin izraelit behet se denimet dhe krimet kane aresye politike. Mos ngaterroni kekun me byrekun. 
3. Krimi eshte relativisht relativ, por jo absolutisht relativ. Ekstradohen njerez qe akuzohen per krime qe quhen krim edhe ne vendlindje. Nuk ekstradohet askush se eshte homoseksual. Meqe ra fjala, shtetet shpesh bejne tratativa qe te sigurohen se personi do marre gjykim te drejte. Shqiperia ben tratativa ne menyren e saj, por me kaq kriminele sa ka rrugeve mire ben ta leshoje ca doren qe mos quhet strehim kriminelesh.
4. Parimi se "krimi gjykohet dhe denohet aty ku kryhet" eshte llogjik. Ajo shoqeri qe demtohet ka te drejte te penalizoje demtuesin. Pse duhet te gjykojne shqiptaret krimet qe shqiptari ben ne Itali? A kane njohurite legale per te vleresuar ligjet italiane? Apo gjykojne krimin e Italise me parametrat e Shqiperise? Si mund te sigurohet populli italian se krimi qe peson ne toke te vet do gjykohet drejt nga gjykates dhe prokurore qe nuk ndjehen te demtuar nga ai krim (sepse jashte kufijve te shtetit te vet)?
Postuar nga raid datë 12 Prill 2012 - 00:05:
Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
4. Parimi se "krimi gjykohet dhe denohet aty ku kryhet" eshte llogjik. Ajo shoqeri qe demtohet ka te drejte te penalizoje demtuesin. Pse duhet te gjykojne shqiptaret krimet qe shqiptari ben ne Itali? A kane njohurite legale per te vleresuar ligjet italiane? Apo gjykojne krimin e Italise me parametrat e Shqiperise? Si mund te sigurohet populli italian se krimi qe peson ne toke te vet do gjykohet drejt nga gjykates dhe prokurore qe nuk ndjehen te demtuar nga ai krim (sepse jashte kufijve te shtetit te vet)?
Sesi do sigurohet populli italian eshte problem i shtetit italian, jo atij shqiptar. Shteti italian t'i kapi kriminelet dhe t'i denoje. Shteti shqiptar nuk duhet te perzeje me force qytetaret e tij, vetem pse u dashka me cdo kusht qe te mbrohet populli italian.
Mund te kete mareveshje midis dy shteteve sesi te zgjidhen teknikalitete te tipit juridik qe krimineli mund te denohet ne Shqiperi nje zgjidhje ndoshta jo optimale per Italine, por gjithsesi nje zgjidhje. Por nuk mund te kete mareveshje qe shkelin te drejten e shqiptareve per te qendruar ne Shqiperi. Ka nje ndryshim esencial midis teknikalitetit dhe te drejtes. (ky ishte presupozimi im kryesor - eshte e drejte natyrore e qytetarit shqiptar per te qendruar ne Shqiperi dhe jo zbuar).
Me keto ekstradime Shqiperia eshte pronto te shkele me dy kembe mbi qytetarin e saj, vetem qe Italia te kete zgjidhjen me te mire te mundshme per te. Kjo s'ka pike logjike.
Dikush mund te permende ekstradimet ne gjykaten e Hages (qe ka bere edhe Serbia), por po e leme ketu pa bere u bere triko.
Postuar nga raid datë 12 Prill 2012 - 00:28:
Ore njerez, cfare shteti duam te ndertojme xhanem, shtet dinjitoz apo shtet sherbetor deri ne deje?
Imagjino tani, nje shqiptar qe eshte mare me droge ne Azerbajxhan, krim si atje edhe ne Shqiperi, na kerkon neve te ekstradojme dike Azerbajxhan.
E di une pse vjen kjo ndjenje skllaverie. E ka thene shume bukur Albin Kurti. Ne kemi nje fobi ndaj te huajve. Ne shqiptaret kujtojme se po t'i kundershtojme te huajt ata do na kthehen kunder. Perkundrazi te huajt i kuptojne shume me mire se ne principet njerezore qe vete filozofet e tyre i kane thene, dhe per kete do na respektonin me shume.
Shtet dinjitoz do te thote te mbrosh qytetarin tend dhe denosh kriminelet. Mund te behen te dyja njekohesisht.
Postuar nga bruni22 datë 12 Prill 2012 - 01:03:
raid me vjen keq po. po i ngaterron shum gjerat! c'lidhje ka azerbajxhani apo irani? jan shembuj te kot. plus pastaj kjo e fundit ca shteti duam te bejm!? ca pytje esht kjo!
ashtu i bie ikni neper bot ju beni ca te mundni e mo e vrisni mendjen se ju mbron shteti (tek e fundit esht e drejta juaj natyrore)
besoj se nuk behet fjal per gjera te tipit. shkeli ligjin e X shteti se esht gay o vodhi nje stilolaps ecc ecc.