Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Diskutime te ngjarjeve nga Shqiperia (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=307)
-- Lajmet e fundit... (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=15860)

p.s. Kjo buzqeshja nuk eshte me toleru mendimtaret moderne te rrugeve te kuptohena

Citim:

---

Po citoj ato që tha kurti
kemi nje shqiptar maqedonie ktu qe e njoh tash 15 vjet, ka 35 vjet ne amerike, sapo ka themluar lobbin shqiptar ne usa me shoket e tij, fatmir hapmzaj e ka emrin.
bej muhabet me te shpesh kur shkoj e pj nje kaffe te resaturanti i tij.
kto ishin fjalet e tij, " duhet te lejohemi te votojm ne shqiperi meqe numri i shqiptareve ne amerike dhe kanada eshte te pakten 1 million. dhe shtonte ai qe te gjithe politikanet shqiptar qe gjinden fajtore per korrupsion dhe qe nuk i sherbejn interresave t'kombit tvendit tone, duhen denuar edhe varur publikisht, varet nga krimi.."
nuk shoh mbeshtetje te kurupsionit apo prapmbetje tipike te nje mentaliteti emigranti ktu?!

---

Une si pak i trashe qe jam ......... nuk e kam kuptuar ndonjehere ate punen e beses qe kena pat ne shqiptaret ............ te vinte robi ne shtepi dhe ti i jepje besen ......... Per cfare??????? kur me vjen robi ne shtepi, e pres, e qeras ..... i jap i dore muhabet .......... dhe mirupafshim ....... Per cfare duhet t'ia jap besen????????
Shkonin robt nga i katun ne tjetrin per te kerkuar besen .......... per cfare???????

p.s. na falni edhe njehere per trashesine ......... .

Citim:

---

Po citoj ato që tha AngelDevil


p.s. Kjo buzqeshja nuk eshte me toleru mendimtaret moderne te rrugeve te kuptohena

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha AndreaPirelli


Ky robi qeka merzit duke punu ne amerike , dhe i paska shku menja me u bo deputet ne shqiperi ....................

---

Qeka zgjidh puna beses dhe deputetit e paska ik mileti me fjet

haha

.

Fleur dhe Angel, mos u zini.

Hec po behem une vullnetare te behem sekretarja e Angel. Vetem me nje kusht ama, te jete angel, mos beje gjera 'te korruptuara' se perndryshe, I'll fire her from being my boss.

Citim:

---

Po citoj ato që tha AndreaPirelli
Une si pak i trashe qe jam ......... nuk e kam kuptuar ndonjehere ate punen e beses qe kena pat ne shqiptaret ............ te vinte robi ne shtepi dhe ti i jepje besen ......... Per cfare??????? kur me vjen robi ne shtepi, e pres, e qeras ..... i jap i dore muhabet .......... dhe mirupafshim ....... Per cfare duhet t'ia jap besen????????
Shkonin robt nga i katun ne tjetrin per te kerkuar besen .......... per cfare???????

p.s. na falni edhe njehere per trashesine ......... .

---

--Po ca ja fusni si kau peles ---------hedh nje gure ne lume Fajtori dhe ju mblidheni tani qe ta nxirni----- loooooooooooool

------Sot nuk diskutohet besa apo sterbesa --- Karakteri etj si keto --------Ato kane qene te nevojshme ne kohen kur s;kishte ligje dhe vepronte
Mbajtja e fjales -----


Shqiptaret e kane pasur me te thexuar se kushdo tjeter -------Ket e e thone te gjithe te huajt , Biles Edit Durham tregon se njehere u cudit , kur duke biseduar me nje prift bUllgar , sepse do blinte dicka tek nje tregetar shqiptar --por Edit u tremb nje moment sepse mendoi mos e genjente ai tregetari shqiptar -----------
---Dhe prifti bullgar qe e shoqeronte Editin i tha :---Po a nuk eshte ai shqiptar ???---Sepse me shqiptaret s'ka nevoje te mbash dokument , mjafton tu marresh fjalen .....-

--- Dhe Editi shkruan per kete rast :..... qe edhe armiqte e shqiptareve e dinin se shqiptaret ishin njerez te beses ,me karakter te hekurt ----qe po ta jepnin fjlaen nuk e thyenin kurre
Ndaj dhe eshte ajo fjala :---Shqiptari kur jep fjalen ther djalen .....

Tani, keto virtyte ishin ne ate kohe -kur ne nuk kishim shtet dhe ligje dhe gjerat i regullonim me kodin tone moral qe ishte i hekurt


-----Ndersa tani kemi ligje , kemi shtet dhe nuk ka rendesi shume kjo puna e beses

------Rendesi ka qe te funxionoje Shteti Ligjor -------Po shkele ligjet dmth po je i pabese me ligjet atehere pergjigjesh penalisht

------Ndaj s'kane kuptim fare keto filozofimet e fajtoriane --- po Dritani eshte i koruptuar vete
ndaj nuk e pastron dot sistemin tone e te tjera arsyetime difektoze qe ne fillim

Nuk ka lidhje fare ajo se cfare eshte Dritani dhe qellimi qe ka Ai ---------

Rendesi ka PROVA qe ai solli---

-----------Dhe ne nje shtet ligjor , shteti punon ne baze te provave -------------Shteti , prokuroria ne kete rast - imerr provat i analizon nese jane te verteta dhe te dobishme per akuzat qe ngrejne
----dhe mbi bazen e tyre -, Fillon procedimin penal ndaj atyre qe akuzohen ne ato prova

--Ky eshte shteti ligjor qe vepron mbi bazen e fakteve qe i serviren , nuk ka rendesi kush i sjell provat dhe faktet

----------------RENDESI KA VERTETESIA E TYRE

----Dhe eshte prokuroria ajo qe e verteton ne hetim dhe Gjykata eshte instanca e fundit qe i jep vulen e Fajesise apo pafajesise

--Keto jane ruget ne nje shtet ligjor ------


-----Nuk kane lidhje fare
ato budalleqe besa e karakteri --ato ne keto kushte moderne ngelen vetem stoli e individit -
---por ato nuk sherbejne aspak si argument per te fajesuar apo pafajesuar dike - ne nje sistem demokratik ligjor te kohes moderne qe jetojme


---------Ne fakt qe te funxionje normalisht dhe me efektivitet si qeveria edhe institucionet e tjera ,Prokuroria me shoqe duhet qe qeverisja te ndryshoje sa me shpesh -----
----------sepse ne jemi ne fillim te demokracise dhe ndryshimi i shpeshte i qeverisjes ,
e ben cdo pushtetar te kujdesshem ne punen e tij , pasi po beri korupsion ,
do bjere nga kali dhe opozita qe merr pushtetin do ta coje ne ndjekje penale --
------Ne kete menyre ai behet i kujdesshem dhe punon me mire , dhe edhe prokuroria behet me kurajoze ne denimin e qeveritareve te koruptuar

----Dmth gjithe celesi i mbarevajtjes se nje demokracie te re eshte nderrimi SHPESHTE i qeverisjes

----- Pra sa here populli opozitar proteston --direkt qeverisja duhet te japi doreheqejne
dhe te shkoje ne zgjedhej te parakoheshme

----------Ne ket menyre krijohet nje praktike e shendetshme per demokracine qe te funxionoje maximalisht ne dobi te shoqerise ,
Ndersa duke qendruar ne qeverisjje
pa e care trapin e sumes per ankesat e opozites , ti e ben demokracine nje sistem feudal
qe te sherben vetem ty qe je ne pushtet , ndersa per popullin behet nje tmerr i vertete --

---------Sepse duke qendruar gjithmone ne pushtet pa mare parasysh ankesat e opozites --atehere fillon dhe e konsideron opoziten Armike dhe pastaj ......, pushteti te prish
, ------do fillosh te vjedhesh votat qe te mbrosh korupsionin,
------do fillosh te vrasesh qe te mos bijesh ne duart e opozites e cila mund te vije ne pushtet dhe hakmerret per ty .........
----- do filloje Fajtori te te caje trapin ne lidhje me besen e Kavajes qe ka shku ne Rogozhine etj etj si keto gomarlleqe me thes
qe i ka shume qejf edhe Amorja por natyrisht Amorja i ka qejf kur i hypen motorit se prapthi, se ja do puna jo per gje --looooool

---------Ndaj qe tu jepet fund te gjitha ketyre por sidmos fantazise se semure te Fajtorit ,
e cila ecen krah per krah dhe gjithe gezim me fantazine e bythes sime ne kete rast ..looooooooooool
duhet patjeter qe qeverisja te ndryshoje sa me shpesh qe te jete e mundur ,
se ndryshe na dhjeu numrat ,kush ri qi koken me haberet e akshamit qe sjell Faja ketu ........

lool
eshte ba carcaf ktu lol

Po mor kurt, degjoj. Po ketu filloi te shitet percmimi ndaj atij qe nxorri videon e qeverise se korruptuar si ceshtje bese.


Ndersa per traditat "e mira" qe permendi lorie kam nje shembull. Para ca kohesh nje i njohur ne Shqiperi ishte nxehur me disa miq qe i kishin shkuar ne shtepi pa pritur e pa papandehur (domethene pa lajmeruar me telefon). Ja pra qe tradita e mikpritjes po ndryshon, po adaptohet me kohen, njerezit nuk shkojne me si duduma te shtepia e tjetrit per vizite. Bien telefonat dhe lihen takime, pyetet a jeni ne shtepi, a mund te vijme per vizite, etj.

Ky eshte problemi pra, se Shqiperia ndryshon dhe emigrantet se kuptojne. Ajo qe dikur ishte mikpritje e hapje dere, lirim krevati, etj, sot ka dale mode. Shqiptaret nuk jetojne me neper fshatra malore qe te vleresojne hapjen e deres ndonje jabanxhiu. Shqiptaret kane zbritur ne Tirane, Durres, Vlore e Shkoder, ku pak a shume jane ne kontakt me jeten moderne te epokes se internetit. Ne qe jetojme jashte s'e kuptojme por kapemi me nostalgji tek traditat e tejkaluara.

Sa per besen, mbetem i mendimit se besa ka lind nga pabesia. Njerezit normale e respektojne te gjithe fjalen e dhene, nuk kane pse japin "besen".

Nga ana tjeter eshte pak e cuditshme qe neve qenkemi popull i beses kur nuk gjejme dot 1 politikan te mbaje fjalen e dhene. Apo prit pak, besa eshte koncept verior. Po Sali Berisha nga eshte?

E kuptoni qe keto koncepte jane dokrra? Prandaj them qe emigrantet nuk e kane idene fare si ecen Shqiperia, kapen me koncepte nostalgjie dhe mundohen te frenojne ndryshimin.

P.s. Po lorie, kultura mund te jete me e rendesishme, por ndonjehere duhet ndare ke do zgjedhesh, kulturen apo ligjin, sepse nje popull qe vuan ligjerisht nga kultura e vet heret a vone duhet ta ndryshoje. Mos fillojme te flasim tani per traditen e gjakmarrjes qe lind po andej nga lind besa dhe qe detyron mijra njerez te jetojne te ngujuar a te burgosur. Traditat nuk priten me thike te zgjedhesh ke do mbash e ke do lesh. Prandaj duhen hedh te gjitha ne plehra si fillim. Pastaj te shikojme kush i reziston koheve moderne.

nejse, nuk e kisha fjalen per besen e burrave ne ate version lool se nuk jemi ne lufte ktu :d

Fajtori
Qeka zgjidh puna beses dhe deputetit e paska ik mileti me fjet

*****
hahahaha t'honkte mortja ty, se mbone me qesh , qe me mjes..ske faj nfakt, duhet me nejt pa gjume , ne tmire te popullit.

Pune, pune note e dit qe te shohim pakez drite


.............................
lorie
Fleur dhe Angel, mos u zini.

Hec po behem une vullnetare te behem sekretarja e Angel. Vetem me nje kusht ama, te jete angel, mos beje gjera 'te korruptuara' se perndryshe, I'll fire her from being my boss.


Kush po ziret mi Lorie, un per Angel vdes, ajo thjesht sme nigjon çi flas, gjithsesi kam nje tmire, qe shpejt , acarohem, po ruaj qetsin, ket fale zanotit qe ushtroj

Me kenaqesi do ta falja ate post

P.s m'thoni çik kush nga ju pati nerva me lexu çarçafin nalt? un sorry s'me ka dale gjumi mire

Citim:

---

Po citoj ato që tha lorie


Hec po behem une vullnetare te behem sekretarja e Angel. Vetem me nje kusht ama, te jete angel, mos beje gjera 'te korruptuara' se perndryshe, I'll fire her from being my boss.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori

Sa per besen, mbetem i mendimit se besa ka lind nga pabesia. Njerezit normale e respektojne te gjithe fjalen e dhene, nuk kane pse japin "besen".

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
------Sa per besen, mbetem i mendimit se besa ka lind nga pabesia. Njerezit normale e respektojne te gjithe fjalen e dhene, nuk kane pse japin "besen".

.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha RAIMONDI


---Po prandaj ka dale edhe Fjala:............. KAUR -------- per mungese bese

Tani besoj je i qarte-

----Mos harro ta japesh edhe ne anglisht kete fjale --Megjithse ata........ te pabeset, e dine kete fakt

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Patjeter Raimondo ke shume te drejte ta kane ngulitur mire ne deje turqit urrejtjen per shqiptarin qe nuk e nderronte fene.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
Po mor kurt, degjoj. Po ketu filloi te shitet percmimi ndaj atij qe nxorri videon e qeverise se korruptuar si ceshtje bese.


Ndersa per traditat "e mira" qe permendi lorie kam nje shembull. Para ca kohesh nje i njohur ne Shqiperi ishte nxehur me disa miq qe i kishin shkuar ne shtepi pa pritur e pa papandehur (domethene pa lajmeruar me telefon). Ja pra qe tradita e mikpritjes po ndryshon, po adaptohet me kohen, njerezit nuk shkojne me si duduma te shtepia e tjetrit per vizite. Bien telefonat dhe lihen takime, pyetet a jeni ne shtepi, a mund te vijme per vizite, etj.

Ky eshte problemi pra, se Shqiperia ndryshon dhe emigrantet se kuptojne. Ajo qe dikur ishte mikpritje e hapje dere, lirim krevati, etj, sot ka dale mode. Shqiptaret nuk jetojne me neper fshatra malore qe te vleresojne hapjen e deres ndonje jabanxhiu. Shqiptaret kane zbritur ne Tirane, Durres, Vlore e Shkoder, ku pak a shume jane ne kontakt me jeten moderne te epokes se internetit. Ne qe jetojme jashte s'e kuptojme por kapemi me nostalgji tek traditat e tejkaluara.

Sa per besen, mbetem i mendimit se besa ka lind nga pabesia. Njerezit normale e respektojne te gjithe fjalen e dhene, nuk kane pse japin "besen".

Nga ana tjeter eshte pak e cuditshme qe neve qenkemi popull i beses kur nuk gjejme dot 1 politikan te mbaje fjalen e dhene. Apo prit pak, besa eshte koncept verior. Po Sali Berisha nga eshte?

E kuptoni qe keto koncepte jane dokrra? Prandaj them qe emigrantet nuk e kane idene fare si ecen Shqiperia, kapen me koncepte nostalgjie dhe mundohen te frenojne ndryshimin.

P.s. Po lorie, kultura mund te jete me e rendesishme, por ndonjehere duhet ndare ke do zgjedhesh, kulturen apo ligjin, sepse nje popull qe vuan ligjerisht nga kultura e vet heret a vone duhet ta ndryshoje. Mos fillojme te flasim tani per traditen e gjakmarrjes qe lind po andej nga lind besa dhe qe detyron mijra njerez te jetojne te ngujuar a te burgosur. Traditat nuk priten me thike te zgjedhesh ke do mbash e ke do lesh. Prandaj duhen hedh te gjitha ne plehra si fillim. Pastaj te shikojme kush i reziston koheve moderne.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha AngelDevil



une e korruptuar noooooo

Jo ty nuk te dua si asistente por do te bej backstopping person kur te shkoj ne maternity leave

---

Ne fakt lorie, gjuha eshte e vetmja gje qe po mundohemi ta ruajme, madje dhe ketu ne forum. Por nuk ia arrijme dhe aq mire sic mund te lexosh verdalle.

Ceshtja eshte qe traditat lidhen me njera tjetren me fije pa fund. Ideja ime ishte e thjeshte dhe se di pse nuk e kupton. Ti nuk mund te pretendosh nga malesori te ruaje besen por te zhduke gjakmarrjen. Nuk mund te ndryshoje kultura e dikujt vetem ne aspekte qe propagandohen nga lart. Pikerisht per kete jam i mendimit se ka nevoje per dicka qe shqiptaret sa kane bere kurre: revolucion shoqeror. Kjo perfshin percmimin e kultures se baballareve, hedhjen poshte te traditave, perqeshjen e tyre, perbuzjen e te kaluares si forme ekzistence e falimentuar, shkaterrimin e mundshem te klaneve dhe familjeve, etj.

Keto po t'i lexosh mund te duken masa ekstreme, por per mua jane masa realisht te pershkueshme. Ne nuk mund te pretendojme asnje ndryshim nese mbartim kulturen e falimentuar te prinderve tane. Aq me teper qe ajo kulture nuk na lejon te gjejme pikat e perbashketa por na ndan si njerez dhe si komb. Raimondin e kane mesuar gjyshet te jete komunist, kendrevicen te urreje komunistet, dike tjeter e kane mesuar ti thote te bardhes gri.

Ajo qe spjegove me goten ka te beje me nje ndarje te thjeshte. Ti do vazhdosh te mendosh se Shqiperia ka individe te falimentuar, por sistemi mendor eshte ne rregull, prandaj gota eshte gjysem plot (shyqyr jarebi qe kemi gote). Une do vazhdoj te mendoj se Shqiperia ka nje sistem te falimentuar, pra se gota eshte gjysem bosh dhe qe te mbushet duhet ndryshuar sistemi mendor i njerezve. Ndryshimi ketu eshte thelbesor dhe s'ka te beje me pesimizmin apo realizmin. Ka te beje me ndarjen nese duhet te gjemojme individe te korruptuar apo sistem te korruptuar, nese duhet te merremi me gjakmarrje individuale apo me sistemin qe nxit gjakmarrjen (qe nis ne Hollywood e mbaron ne Shkoder). E kuptoj qe eshte fantastike te mendosh se cdo gje eshte kalimtare, se mollet e kalbura do ikin vete pa prishur gjithe shporten, se pjesa e poshtme e gotes qe perben sistemin eshte plot. Por faktet tregojne te kunderten. Kemi te rinj qe jane rritur me krismat e '97-es dhe po edukohen ne sistem te korruptuar shkollor. Kemi te rinj qe cojne prindet neper spitale te korruptuar, per te marre vesh se mungojne medikamente sepse ministri ka bere afera me tenderin, ndersa Balkanweb nuk publikon lajmin se ka lidhje me tenderuesin. Kemi universitete private qe shperndajne diploma me leke. Kemi gjykates me 600 euro rroge qe behen me vila. Kemi femra yje te bukura qe shkojne me ate qe ka BMW X6 (se X5 u vjetera pak). Kemi nje lidhje perverse mes mediave, biznesit dhe politikes qe ben qe Filip Cakulli ti dergoje femra Ylli Pangos per punesim dhe ky ti fuse duart, pastaj te hiqet nga minister por te mos denohet kurre. Etj, etj, etj.

Ne po trashegojme kulturen e korrupsionit dhe maskarallekut. Ne Shqiperi te kesh mundesi te vjedhesh dhe mos vjedhesh konsiderohesh budalla. Dhe nuk eshte cudi qe kjo te vije edhe sepse shume shqiptare thone hajt se te pakten kemi nje territor shqiptar, pra kemi nje gote ku te hedhim ca uje. Ca gjera nuk rregullohen po nuk u be reset sistemi. Dhe reset nuk behet vetem politika apo media apo gjykata... por krejt mentaliteti nga vijme. Amerika qe permende ka patur levizje dhe revolucione te ndryshme. Per kete aresye sot nje gay s'ka turp te jete gay dhe nje zezak mund te ulet anash teje ne autobus. Dhe per kete aresye ti ke ikur ne Amerike dhe nuk ke ndenjur tek gjysma e gotes plot. Kujto cfare i beri Klodit ajo gjysma e gotes plot ne Lezhe qe te kuptosh per cfare po flasim. Ne fund do arrish ne konkluzionin qe te thashe me pare: emigrantet kane deshire te shikojne vendin sic e kane lene: te prapambetur. Zor se gjen ndonje emigrant qe t'i behet qejfi kur te jete duke ecur ne Tirane dhe te shikoje dy meshkuj duke u puthur. Kjo sepse atdheu imagjinohet gjithmone si ai fshati i humbur qe duhet te ruaje poezine e tij. Ama ne jetojme ne qytet dhe kthehemi vetem kur na merr malli te ndjejme eren e glasave.

P.s. Do aspekte te pjese se gotes plot ne Shqiperi? Dine te bejne qejf, degjojne muzike moderne dhe mundohen te vishen bukur. Por edhe keto lidhen me gjysmen tjeter te gotes. Si tha Sten Laurel pasi piu gjithe goten: epo gjysma ime ishte poshte...



Tani, kush ka nerva ta lexoje kete carcaf se di. Po di qe e shkrova dhe po shtyp butonin e dergimit.

--------Me vatji syri ...aty ku ke futur emrin tim dhe gjyshet e mija

--Po them dy fjale per gjyshet e mija qe ishin gjyshe te jashtezakonshme

-Gjyshet e mija nuk e zinin kurre ne goje komunizmin -ato flisnin mire per te gjithe
--edhe per komunizmin edhe per ballistat ---se ne fis kishim edhe ballista edhe komunista

----------Sidomos gjyshja qe me ka ritur mua --gjyshja nga babai, ishte bejlereshe e njohur ne Kolonje--Gjyshi ishte beu me i pasur i Kolonjes dhe pronat e tij ishin edhe ne Greqi diku prane Follorines --Kishim Cifligun tone

--Gjyshja ishte shoqe e ngushte me Anita Taken, dhe e kishte nip Petrit Dumen, dhe disa gjenerale te tjere kolonjare qe u denuan , dhe edhe vellai i gjyshes vdiq ne burg per agjitacion propgande--Dhe ne rinim me frike se nga momenti ne moment edhe mund ta pesonim.....

------------Mirpo gjyshja kur fliste qe me edukonte mua dilte nga dhimbja e saj personale
dhe fliste pozitivisht per ate qe i kishte sherbyer Shqiperise

---- Ndaj edhe e mburte Enverin --sepse thosh qe ENVERI na beri njerez --pastaj gjyshja i mburte edhe ballistat .... fliste mire edhe per ta , sepse nje xhaxha im kishte qene ballist ---Por pastaj e shpetoi Petrit Dume , se edhe mund ta vrisnin....................

..............Pastaj gjyshja me tregonte per KRIMET E GREKVE kunder Shqiptareve te camerise, se si ata ju canin barkun me bajonete grave shtatezane .....
, me tregonte per luften qe benin kolonjaret kunder grekeve kur ata dogjen Kolonjen time ................
............Ne fshatin e gjyshit tim, ne reze te Gramozit , fshataret luftuan te gjithe pastaj u larguan se ishin te paorganizaur , dhe ngeli vetem njeri me mbiemer Prodani --kusheri i Gjeneralit Muhamet Prodani ......
...Ai luftoi derisa Fustanella e tij u be shoshe nga plumbat ........ dhe pastaj kolonjaret erdhen ne ullinjte e Vlores ,aty qendruan
--Aty gjyshes i vdiq nje djale , e quanin Bardhyl ---Ishte shume i bukur thosh gjyshja
-Vdiq nga klima e keqe sepse klima e Vlores ishte malarje e gjalle .............Me vone u c'vendosen ne Berat ,se Berati kishte klime te mire

----Vlora ishte vedn per internim thosh gjyshja --sepse kishte klime shume te keqe nga kenta qe kishte brenda ne qytet....--dhe gjyshja thosh --- Enveri e beri keshtu Vloren kaq te bukur,

........Ndersa gjyshja nga Vlora kishte ngritur Vloren, ne lufte kunder Nazizmit sic thone te vjetrit , --Une s'e dija kete fakt, por tani keta te vjetrit me thoshin per gjyshen
-- Gjyshja kishte pamje si gjermane me sy jeshile ne gri ---- Ishte komuniste ,por i kishte ndihmuar ballistet e Vlores, disa nga ata ma kane thene vete tani ne demokraci ,

--Sepse gjyshja kishte ballista ne fis vete por edhe vellai i gjyshit nga nena ishte ballist dhe i arratisur ne Amerike --Ai vdiq ketu ne New Jersey
--Por ajo kurre nuk fliste per komunizmin ------- Gjithe Vlora thote per te se ajo ishte njeri heroik dhe shume oratore, dinte fliste bukur

Ishte edhe e pushkes Ne vitet 50-te kishte fituar medalej te arte ne qitje me pushke luftarake . duke zene vendin e pare ne Shqiperi -------I kam pare gazeten dhe gjyshen te re duke qelluar me pushke ....

---Ne vitet 60-te kishte folur ne telefon me kunatin ne Amerike ---Askush nuk guxonte ti thoshte asaj gjysem fjale .....--Ajo kishte nje veti qe ishte shume tip i drejte, ndaj edhe gjithe Vlora e Nderonte ate ----

-E zgjata shume por ti permende gjyshet e mija dhe une i kam dashur shume ato .......
. se ato nuk thoshin kurre nje fjale te keqe per njerezit e te kaluares

Ato ishin shume funyy --kishin shume humor dhe ishin shume inteligjente ne te folur ---me nxisnin mua fantazine me menyren e tyre te te folurit , me pergjigjet e tyre te menjehershem dhe plot ironi -dhe me nxitjen qe me benin te mesoja --sidomos per te mesuar poezite permench -

.....Gjyshja nga babai jetonte me ne dhe gjyshja me merte dhe me hypte ne tavoline e me thosh
:--..Pa na recito tani ate vjershen se si e mbushi malesori broken plot ...... hahahahahahahahah
( tani e ve re se gjyshja thoshte fjalen MALESORI )

Ishte nje poezi qe fliste per rethimin e Krujes nga turqit --dhe shqiptaret ne keshtjelle kishin ngelur pa uje , se turku e kishte helmuar ujin , dhe nje malsor gjeti ne nje murr ku ridhte nje reke uji dhe vuri broken duke e mbushur me uje , pike pike ....
Dhe gjyshes sime , qe i mbante duart gjithe diten ne folket e mij, i pelqente pjesa kur une thoshja
:...pike pike nga nje cike dhe e mbushi broken plot .....hahahahahaha etj ,. nuk i mbaj mend tani se isha nja 7 vjec kur e thosha kete vjershe , por e mbaj mend nje figure ne at liber me malsorin te ulur ne gjunje duke mbushur broken me uje .....

-----------Po e mbyll me kete shembull nga jeta ime kur isha i vogel fare 4-5 vjec
.....Ishim ne fshat ne Kolonje , reze malit te Gramozit. po me mbante gjyshja ne krahe , dhe nje moment i shpetova gjyshes nga duart dhe ika me vrap ne mes te ares me jonxhe .........
......kur erdhi perballe meje nje njeri me kale, sic duket ishte roja , e mbaj mend si tani , dhe ai tha :
-- Ku shkon , nuk je npronat e S... Beut ( S.... ishte emri i gjyshit )-------une ngela pa levizur .....Gjyshja erdhi me vrap dhe i tha me force :--- Ne pronat e tij eshte ,se nuk jane tuajat , zaberhan i qenit ....
...pastaj me kapi mua per dore dhe tha -Hajde bir te ikim ....

----E kam te fixuar ate pamje ne memorjen time , me gjyshen te zemeruar , me ate rojen e koperatives ne maje te nje kali te zi..... dhe une midis tyre i shtangur nga habia ..... dhe fjalet e gjyshes jane gdhendur ne memorjen time ..... sidmos sharja :---Zaberhan i qenit ---- Shprehje qe e perodrinne Kolonje --Por gjyshaj ime kurre nuke perdorte , me perjashtim te atij rasti......... Nuk flsite kurre keq --ose fjale t emira , ose do irnoizonte per te bere humor ......
Kur ajo ka nderuar jete une kam qare 2 nete resht ...s'i mbaja dot lotet .......

-----Mund te flas per gjyshet e mija pa fund se i kam kujtimet e tyre te gjalla ne cdo kohe , ne mendjen time..............

Ndoshta e kam gabim, por s'e kam degjuar ndonjehere kete hekurudhen Vlore-Fushe Kruje. Nga do kaloje treni nga Fushe Kruja per ne Vlore pervecse nga Tirana? Afer Fushe Krujes eshte Vora, jo Vlora. Nese kam te drejte i bie qe gazetari mos njohe gjeografine baze te Shqiperise. Nese e kam gabim do mesoj qe s'i njihkam mire veprat e socializmit (dhe Raimondi do me ndihmoje patjeter).

Ah se harrova...

Kosova u be me presidente... femer.

Ka kohe qe e them se Kosova mund te parakaloje Shqiperine ne zhvillimet istitucionale. Ja tani, Kosova, ky vend i ri, i njohur si fortesisht mysliman, zgjedh nje femer te perfaqesoje shtetin e sapolindur.

A na ndricon dot njeri nese Shqiperia ka patur ndonjehere president apo kryeminister femer?

Re: Ah se harrova...

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
Kosova u be me presidente... femer.

Ka kohe qe e them se Kosova mund te parakaloje Shqiperine ne zhvillimet istitucionale. Ja tani, Kosova, ky vend i ri, i njohur si fortesisht mysliman, zgjedh nje femer te perfaqesoje shtetin e sapolindur.

A na ndricon dot njeri nese Shqiperia ka patur ndonjehere president apo kryeminister femer?

---

Shqiperia do mbetet vendi i fundit ne Europe, edhe sikur muzhiket e kaukazit te formojne ndonje shtet ne ndonje cep te uraleve, edhe pse pa lidhje gjeografike.

Re: Ah se harrova...

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
Kosova u be me presidente... femer.

Ka kohe qe e them se Kosova mund te parakaloje Shqiperine ne zhvillimet istitucionale. Ja tani, Kosova, ky vend i ri, i njohur si fortesisht mysliman, zgjedh nje femer te perfaqesoje shtetin e sapolindur.

A na ndricon dot njeri nese Shqiperia ka patur ndonjehere president apo kryeminister femer?

---

Dini gje ku u zhduk lajmi per hekurudhen e shperthyer ne Top Channel? Apo ka tall ndokush veglen dhe Topi e ka publikuar? Sa kurioze ceshtja.

Re: Re: Ah se harrova...

Citim:

---

Po citoj ato që tha Admirali



Pamvaresisht se si politikane ka bere shume gafa dhe nuk ka treguar vlera shoqerore apo politike, Jozefina Topalli, si kryetare e kuvendit ka te njejtin post kushtetues te barasvlefshem me ate te presidentit te republikes. Nga kushtetuese Jozefina Topalli eshte ne te njejtin nivel me Presidentin.

Tani, persa i perket aktualisht nese ndonje femer ka pasur nje pozicion te tille. zyrtarisht nga faqja e presidences, nuk ka pasur gje.



Gjithsesi, per pjesmarrje te femrave ne kuvend, ja tek keni nje liste: http://www.parlament.al/web/pub/gra...uvend_398_1.pdf

---

Ne menyre metafizike. Po kishin vene lajm pra te Topi ne mengjes. E dija qe mund ta zhduknin, prandaj e mora me foto. Asnje shenje s'ka per ate lajm ne asnje media shqiptare.

Sot kam qen teper, po teper e ngarkuar dhe sinqerisht si kam hedh syt!

Kujtova se bere ndonje shaka, si ben saher..na fal eee?

Re: Re: Ah se harrova...

Citim:

---

Po citoj ato që tha Admirali


Pamvaresisht se si politikane ka bere shume gafa dhe nuk ka treguar vlera shoqerore apo politike, Jozefina Topalli, si kryetare e kuvendit ka te njejtin post kushtetues te barasvlefshem me ate te presidentit te republikes. Nga kushtetuese Jozefina Topalli eshte ne te njejtin nivel me Presidentin.[/url]

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
Ne menyre metafizike. Po kishin vene lajm pra te Topi ne mengjes. E dija qe mund ta zhduknin, prandaj e mora me foto. Asnje shenje s'ka per ate lajm ne asnje media shqiptare.

---

Pse mer nga Fushe Kruja qenke ?

Burimin duhet ta verifikoje gazetari, jo lexuesi Jam vertet kurioz te marr vesh cne ai lajm ne pike te mjesit. Po pertoj te bej telefona per te marre vesh nga burime te brendshme. S'do ishte keq te vinte ndonje topist ketu te na informonte


P.s. Dikur coku hynin nga topi ne forum, kur ishim te vegjel, na merrnin per dore...

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
Pse mer nga Fushe Kruja qenke ?

Burimin duhet ta verifikoje gazetari, jo lexuesi Jam vertet kurioz te marr vesh cne ai lajm ne pike te mjesit. Po pertoj te bej telefona per te marre vesh nga burime te brendshme. S'do ishte keq te vinte ndonje topist ketu te na informonte


P.s. Dikur coku hynin nga topi ne forum, kur ishim te vegjel, na merrnin per dore...

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha RAIMONDI
--------Me vatji syri ...aty ku ke futur emrin tim dhe gjyshet e mija

--Po them dy fjale per gjyshet e mija qe ishin gjyshe te jashtezakonshme

-Gjyshet e mija nuk e zinin kurre ne goje komunizmin -ato flisnin mire per te gjithe
--edhe per komunizmin edhe per ballistat ---se ne fis kishim edhe ballista edhe komunista

----------Sidomos gjyshja qe me ka ritur mua --gjyshja nga babai, ishte bejlereshe e njohur ne Kolonje--Gjyshi ishte beu me i pasur i Kolonjes dhe pronat e tij ishin edhe ne Greqi diku prane Follorines --Kishim Cifligun tone

--Gjyshja ishte shoqe e ngushte me Anita Taken, dhe e kishte nip Petrit Dumen, dhe disa gjenerale te tjere kolonjare qe u denuan , dhe edhe vellai i gjyshes vdiq ne burg per agjitacion propgande--Dhe ne rinim me frike se nga momenti ne moment edhe mund ta pesonim.....

------------Mirpo gjyshja kur fliste qe me edukonte mua dilte nga dhimbja e saj personale
dhe fliste pozitivisht per ate qe i kishte sherbyer Shqiperise

---- Ndaj edhe e mburte Enverin --sepse thosh qe ENVERI na beri njerez --pastaj gjyshja i mburte edhe ballistat .... fliste mire edhe per ta , sepse nje xhaxha im kishte qene ballist ---Por pastaj e shpetoi Petrit Dume , se edhe mund ta vrisnin....................

..............Pastaj gjyshja me tregonte per KRIMET E GREKVE kunder Shqiptareve te camerise, se si ata ju canin barkun me bajonete grave shtatezane .....
, me tregonte per luften qe benin kolonjaret kunder grekeve kur ata dogjen Kolonjen time ................
............Ne fshatin e gjyshit tim, ne reze te Gramozit , fshataret luftuan te gjithe pastaj u larguan se ishin te paorganizaur , dhe ngeli vetem njeri me mbiemer Prodani --kusheri i Gjeneralit Muhamet Prodani ......
...Ai luftoi derisa Fustanella e tij u be shoshe nga plumbat ........ dhe pastaj kolonjaret erdhen ne ullinjte e Vlores ,aty qendruan
--Aty gjyshes i vdiq nje djale , e quanin Bardhyl ---Ishte shume i bukur thosh gjyshja
-Vdiq nga klima e keqe sepse klima e Vlores ishte malarje e gjalle .............Me vone u c'vendosen ne Berat ,se Berati kishte klime te mire

----Vlora ishte vedn per internim thosh gjyshja --sepse kishte klime shume te keqe nga kenta qe kishte brenda ne qytet....--dhe gjyshja thosh --- Enveri e beri keshtu Vloren kaq te bukur,

........Ndersa gjyshja nga Vlora kishte ngritur Vloren, ne lufte kunder Nazizmit sic thone te vjetrit , --Une s'e dija kete fakt, por tani keta te vjetrit me thoshin per gjyshen
-- Gjyshja kishte pamje si gjermane me sy jeshile ne gri ---- Ishte komuniste ,por i kishte ndihmuar ballistet e Vlores, disa nga ata ma kane thene vete tani ne demokraci ,

--Sepse gjyshja kishte ballista ne fis vete por edhe vellai i gjyshit nga nena ishte ballist dhe i arratisur ne Amerike --Ai vdiq ketu ne New Jersey
--Por ajo kurre nuk fliste per komunizmin ------- Gjithe Vlora thote per te se ajo ishte njeri heroik dhe shume oratore, dinte fliste bukur

Ishte edhe e pushkes Ne vitet 50-te kishte fituar medalej te arte ne qitje me pushke luftarake . duke zene vendin e pare ne Shqiperi -------I kam pare gazeten dhe gjyshen te re duke qelluar me pushke ....

---Ne vitet 60-te kishte folur ne telefon me kunatin ne Amerike ---Askush nuk guxonte ti thoshte asaj gjysem fjale .....--Ajo kishte nje veti qe ishte shume tip i drejte, ndaj edhe gjithe Vlora e Nderonte ate ----

-E zgjata shume por ti permende gjyshet e mija dhe une i kam dashur shume ato .......
. se ato nuk thoshin kurre nje fjale te keqe per njerezit e te kaluares

Ato ishin shume funyy --kishin shume humor dhe ishin shume inteligjente ne te folur ---me nxisnin mua fantazine me menyren e tyre te te folurit , me pergjigjet e tyre te menjehershem dhe plot ironi -dhe me nxitjen qe me benin te mesoja --sidomos per te mesuar poezite permench -

.....Gjyshja nga babai jetonte me ne dhe gjyshja me merte dhe me hypte ne tavoline e me thosh
:--..Pa na recito tani ate vjershen se si e mbushi malesori broken plot ...... hahahahahahahahah
( tani e ve re se gjyshja thoshte fjalen MALESORI )

Ishte nje poezi qe fliste per rethimin e Krujes nga turqit --dhe shqiptaret ne keshtjelle kishin ngelur pa uje , se turku e kishte helmuar ujin , dhe nje malsor gjeti ne nje murr ku ridhte nje reke uji dhe vuri broken duke e mbushur me uje , pike pike ....
Dhe gjyshes sime , qe i mbante duart gjithe diten ne folket e mij, i pelqente pjesa kur une thoshja
:...pike pike nga nje cike dhe e mbushi broken plot .....hahahahahaha etj ,. nuk i mbaj mend tani se isha nja 7 vjec kur e thosha kete vjershe , por e mbaj mend nje figure ne at liber me malsorin te ulur ne gjunje duke mbushur broken me uje .....

-----------Po e mbyll me kete shembull nga jeta ime kur isha i vogel fare 4-5 vjec
.....Ishim ne fshat ne Kolonje , reze malit te Gramozit. po me mbante gjyshja ne krahe , dhe nje moment i shpetova gjyshes nga duart dhe ika me vrap ne mes te ares me jonxhe .........
......kur erdhi perballe meje nje njeri me kale, sic duket ishte roja , e mbaj mend si tani , dhe ai tha :
-- Ku shkon , nuk je npronat e S... Beut ( S.... ishte emri i gjyshit )-------une ngela pa levizur .....Gjyshja erdhi me vrap dhe i tha me force :--- Ne pronat e tij eshte ,se nuk jane tuajat , zaberhan i qenit ....
...pastaj me kapi mua per dore dhe tha -Hajde bir te ikim ....

----E kam te fixuar ate pamje ne memorjen time , me gjyshen te zemeruar , me ate rojen e koperatives ne maje te nje kali te zi..... dhe une midis tyre i shtangur nga habia ..... dhe fjalet e gjyshes jane gdhendur ne memorjen time ..... sidmos sharja :---Zaberhan i qenit ---- Shprehje qe e perodrinne Kolonje --Por gjyshaj ime kurre nuke perdorte , me perjashtim te atij rasti......... Nuk flsite kurre keq --ose fjale t emira , ose do irnoizonte per te bere humor ......
Kur ajo ka nderuar jete une kam qare 2 nete resht ...s'i mbaja dot lotet .......

-----Mund te flas per gjyshet e mija pa fund se i kam kujtimet e tyre te gjalla ne cdo kohe , ne mendjen time..............

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Ore Raimond po ne 1912 Vlora ka qene qytet biles u be kryeqendra e Shqiperise e ti thua ishte kenete e vend internimi, pse te internuar ishin vlonjatet asokohe.

---

Re: Re: Re: Ah se harrova...

Citim:

---

Po citoj ato që tha AngelDevil


Admiral ne po flasim per FEMRA jo per burra shoku loool

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori


Ceshtja eshte qe traditat lidhen me njera tjetren me fije pa fund. Ideja ime ishte e thjeshte dhe se di pse nuk e kupton. Ti nuk mund te pretendosh nga malesori te ruaje besen por te zhduke gjakmarrjen. Nuk mund te ndryshoje kultura e dikujt vetem ne aspekte qe propagandohen nga lart. Pikerisht per kete jam i mendimit se ka nevoje per dicka qe shqiptaret sa kane bere kurre: revolucion shoqeror. Kjo perfshin percmimin e kultures se baballareve, hedhjen poshte te traditave, perqeshjen e tyre, perbuzjen e te kaluares si forme ekzistence e falimentuar, shkaterrimin e mundshem te klaneve dhe familjeve, etj.

Keto po t'i lexosh mund te duken masa ekstreme, por per mua jane masa realisht te pershkueshme.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha kendrevica


Ke te drejte Piktor.Si duket meqe te paret e tij ishin ardhes ne Vlore u dukej vend interrnimi nje qytet buze detit..Ai eshte nje mburravec i e asgje me teper.Gjyshja e tij paska ngritur Vloren ne lufte kunder gjermaneve,sepse kishte syte si gjermane!!!???Si duket ka qene i dehur e ne delir kur ka mbajtur kete fjalim te gjate te mbushur me mburrje.Vlonjatet,tepelenasit,shkodranet ,korcaret e me the te thashe nuk kane pritur qe te hidhnin pushke grate pa te ngriheshin ne lufte.Nje gje nuk kuptohet ketu,qendrimi me dy faqe i gjyshes se ketij mburraveci.Te mos e prishje as me njerin e as me tjetrin eshte nje qendrim me dy fytyra. Vjen nje moment qe cfare ka barku nxjerr bardhaku i thone nje fjale.Kete ka bere edhe ky pikavizaxhiu!

---

Lorie

Ne paragrafin e pare ka ca variante si behet. Por duhet te ndihet nevoja qe kultura te ndryshoje me themel. Kete deri tani kane frike ta pranojne shumica derrmuese. Duan te bejne modifikime, ndryshime te vogla, riparime, po jo dicka qe mund te hedhe poshte krejt vlerat e predikuara me pare.

Sidoqofte, ky argument eshte teper i gjere per tu thene me dy fjali. Duhet te perballen isitucione te tera, familje vs. shtet, vlera te vjetra e te reja, liberalizem vs. konservatorizem, etj. Nuk behet ne leter por ne rruge, prandaj ne kot flasim ketu. Shpresoj vetem gjithmone e me shume shqitpare te kene vetedijen se dicka shume e madhe duhet te ndryshoje ne kulture, jo thjesht... politikanet.

Citim:

---

Po citoj ato që tha Piktor
Ore Raimond po ne 1912 Vlora ka qene qytet biles u be kryeqendra e Shqiperise e ti thua ishte kenete e vend internimi, pse te internuar ishin vlonjatet asokohe.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha RAIMONDI


-Tani i pashe keto se mua nuk me vjen fare ne emailin t im asnje pergjigje

---O uturak ---Ti je nje deficent qe nuk e ke haberin fare per azgje --Je totlaisht Ass--se nuk te le maci i ligesise qe ke brenda

------ Jo ore idiot gjyshet e mija nuk kishin nevoje te kishin dy fytyra , se ato bisedonin me mua
-
-Dhe gjyshja vlonjate ishte tamam labe trime -- --------------Biles gjyshja ime ka folur ne telefon me Ameriken ne 1960 me kunatin e saj qe banonte ketu dhe qe ishte Ballist me nam sic thoshin keta ballistat ketu

--Gjyshja foli me kunatin pasi shkembyne disa fjale per shendetin pastaj i kerkoi atij disa ilace per tezen --

--Dhe asush nuk i thoshte dot gje asaj ----Ajo kishte nje personalitet te hekurt
--Per ate ka bere kenge ,Grupi i Lapardhase ....-
----------Nuk ka per dy fytyra aty o gdhe Balliste , se ajo nuk donte tja dinte nga askush ---

----Qe Gjyshja i ka mbrojt ballistat , kete e di gjithe Vlora ma kane thene edhe nje grua balliste nga Smokthina ketu ne Detroit , tek Teqja , dhe ajo e mburi ne sy te te gjitheve due kthene se ishte shume njeri i drejte dhe I ndihmonte te gjithe ,
por ma kane thene edhe nja dy te persekutuar ne Vlore , kur binte muhabeti

--Nga ana tjeter Gjyshja i mbronte sepse kishte cunat e kunatit te persekutuar dhe ajo i ndihmonte ata, kishte edhe burin e motres ballist i cili kish vdekur shpejt fare ----Gjyshja kishte edhe nje dhender qe kishte vellane te arratisur ne Amerike ,. Ai ishte aratisur ketu me dajen qe ne 1943

--Keshtu qe fisi ishte i perzjere me ballista dhe komunista --- Gjyshi im ishte me Partine , vellai i tij ishte me ballin , dhe ne 1943 ai iku me ballistet ne Itali pastaj , ne Gjermani ne Kompanine 4000 dhe nga aty iku ne Amerike, dhe vdiq ne New Jersey
--Une kam ardhur ketu ne USA ne fillim me djalin e tij qe ishte 60 vjec, dhe i takova te gjithe ata ballistat e Vlores me ate qe ka bere Hotelin ne Vlore e te tjere, biles vajtem beme edhe nje foto tek varri i Mithat Frasherit ne varrezat e New Yorkut .... pastaj hengrem edhe nje dreke me ballistet dhe ruges kendonim kengenn:.... dy dele treqind pare --looooooooool se ishin komplet kara ...por natyrisht jo sa ty se ti je trpa fare

-----------Pse them keto qe jane nje realitet i imi kjo nuk do te thote qe une kam respekt per ballistet
--Ata edhe ne fis jane njerezit me te ligj, me palaco --dhe me hajvanet

---------Gjyshja i ka ndihmuar dhe shume biles
Biles per shkak te dy femije ballistesh qe gjyshja u dha burse ne vitet 60-te, e hoqen nga puna ,e cuan ne Prodhim, .....

--Sekretari i pare i rethit i tha gjyshes :--- Qe pse ja ke dhene femijes se ballistit ,
Gjyshja i tha :--- Femijet e ballisteve jane femijet tane, do i risim dhe edukojme me dashurine per partine dhe Shqiperine --Ballistet shkoni i gjeni ku jane dhe i denoni .

--Ai i tha gjyshes :-- Une do ankohem tek Hysni Kapo per kete -- Shko thuaji i tha gjyshja :---Une i kam dhene ketij vendi me shume se Hysni Kapo
------Dhe ai sekretari vajti ju ankua Hysniut ,Por Hysniu ishte burre zotni --dhe i tha atij :
----------Po ajo i ka dhene Shqiperise me shume se ne,ndaj shko dhe kerkoi te falur
--Gjyshen e kishin hequr atehere nga Komiteti dhe punonte ne prodhim --Ai sekretari vajti atje dhe i kerkoi te falur gjyshes ne sy te kolektivit ....

--Kete rast e di gjithe Vlora ,ndaj edhe e nderojne te gjithe edhe Komunsita edhe ballista-----------Natyrisht ti nuk e din , se ti ke qene duke hapur kanale fshatrave
Pasi ti dukesh ke nivel me te ulet se prapanica ime dhe ke mentalitet bujku

-----------Keto te gjitha i thashe se keshtu eshte realiteti , jo se dua te t ep rek ty
se nuk me ruhet fare se c''mendon nje zvarranik i peshtire si ty

----Dhe une kam mendimin se ju ballistet jeni krijesat me te Shpifura qe ka krijaur zoti ne cdo aspekt
-Jeni turpi i qenies njerezore ----

------Sa per Vloren -----------Vlora ka qene qytet me kenete brenda ---Ku te pinte syte mushkonja -
Gjyshja ime nga babai ishte e pasur , se kishte shpi ne Korce dy kace dhe shpi ne kolonje , dhe ciflik ne Greqi , dhe kishte edhe kunatin t epasur , vellai i gjyshit ketu ne Cikago kishte Hotel

---------Por ne 1919 kur greku pushtoi Kolonjen , te gjithe u c'vendosen ne ullinjte e Vlores ,megjithate gjysherit e mi iken en Berat , se Berati ishte shume i paster , dhe kishte klime te mire

-------Ajo keneete e Vlores qe them une ka qene ne Cole , e cila edhe sot mbushet me uje kur bije shume shi, behet komplet hale ,me keq se surrati yt

-Ka pasur edhe nje kente tjeter ne Orikum qe ishte skandal fare -

Vlora ishte nje vend internimi ne kohe te Zogut , per shkak te klimes malarike --sepse e kishte keneten brenda ashtu sic ishte gjithe Myzeqeja
, ku Zogu internonte kosovaret

--Vlora nuk ka pasur azgje fare si qytet, ka qene nje si lagje e vogel e pjerdhur e mbushur me uje kenete

--Enveri kur erdhi e regulloi , e bonifikoi , etj etj ----Por ti mos u merzit se ky eshte realiteti
--------Ndersa Ju Ballistet , jeni vetem per te vjedhur dhe per te shkateruar --dhe per azgje tjeter

--Si dhe qe keni ligesi Akrepi te perziere me nje nivel intelekti jashtezaqkonisht te ulet
----- Nuk ka nje ballist qe te dije te flase --Jeni nje turp , nuk dini te beni as arsyetimin me te thjeshte, qe e ben edhe gomari i Nastradinit kur eshte pa qejf
-Sic duket ju e keni trurin vetem per iventar -dhe eshte normale se edhe si njerez ju jeni mbushesa topi
jeni vetem per te plotesuar 3 milionshin --se nuk beni per azgje tjeter

---

Liria dhe mundesia e shprehjes se fjales nuk duhet te beje qe te shkruani ofendime te pafundme. Sikurse na keshillonte dhe duhet ta kemi gjithnje parasysh, rilindasi yne i madh Samiu, qe lenda mos t'ia kaloje penes, ne kete rast qe fyerjet te mos ja kalojne mendimit qe duhet te jete i vlefshem per te gjithe qe e lexojne dhe jo vetem per dy persona qe i kundervihen njeri tjetrit.

Raimond une e kuptoj qe historia per ty fillon diku aty nga vitet 45 pra mbas luftes se dyte boterore, harron se ne ate kohe ne ishim pothuajse ne te njejtin nivel me shume shtete perrreth, por qe ne 45 vitet e mevoneshme bene transformime gjigante ku i kthyen kenetat ne toka pjellore dhe ndertuan autostrada e fabrika gjigante dhe gjithsesi e ruajten qendren historike te qyteteve duke i ndertuar pallatet e larta jashta qendres e nese ndertonin brenda saj ne menyre harmonike.
Pavarsisht harmonise ama pallate e ndertesas shumekateshe jane ndertuar
ne keto 20 vite demokraci edhe Vlora eshte shenderruar e bere nje qytet i madh me pallate e vila te bukura nje qytete ku gumezhin jeta jo vetem diten por edhe naten , biles qe tani ne stinen e pranveres nuk fle por me drita te ndezuara e plot jete, saqe edhe italianet mrekullohen dhe kur dalin ne breg te detit e shohin plot admirim dritat e Vlores , gati, gati njelloj si dikur ne ne kohen e Enverit qe dilnim ne breg te detit per te pare dritat e Brindisit qe nuk fikeshin asnjehere.

Po c'te besh o Piktori,ai i ka kaluar te gjitha caqet njerezore eshte kthyer ne egersire.C'te beje une?Si thua ti?Kur vjen dikush e te qellon me nje pellembe,cfare bene ti i kthen edhe tjetren e i thua godit perseri.Nuk gaboje per po te te ndodhte ty ne terren do t'i merrje jeten jo ta duroje.Pa ashtu cdokush qe ka nder e seder.Kur njeriu eshte cveshur nga cilesi te tilla dhe ndihmohet edhe nga policet e fajtorit si mund te silesh me te.Une jam permbajtur shume bile,sepse ta dini ju te gjithe une kete nuk e merrja as te me fshinte halen,jo ta begenisja e ti flisja me goje.Persa i perket Vlores,tiranes,Durrsit,Sarandes etj kane ndryshuar aq shume sa nuk ja pret mendja atij ardhsit ne Vlore.Qytetet ne Shqiperi kane ndertime aq te bukura sa jua kane zili edhe qytetet e shteteve te pasur te Europes e botes.Kjo eshte si te shohesh endrra me malariker.A te kujtohet skeci me S Sallakun?Kur sheh endrra me sode kaustike,me pVC,me azotik e superfosfat,me kombinat peshku etj jeton akoma me kohen e diktatures,me kohen e atyre qe u ka sherbyer ky dhe te tijte.

Mendoj se u larguam nga tema, dhe padashje po kthehemi ne kohen e xhaxhit e po bejme ndonje plenum partie e diskutojme mbi sjelljen e shokeve tane.
Qe te kthehemi ne realitet, e mos shohim filma me partizane e balliste, ketu jemi ne nje forum te lire dhe bote virtuale ku njeriu shpreh ate qe ja do mendja e qejfi qofte drejte apo gabuar.
Kur kundershtoj ndonje njeri si psh Raimondi nuk nisem nga mendimi ta mund apo demaskoj ate apo ate, por ta gerric e ta zgjerojme debatin, pavarsisht se ndoshta mendimet e tij nuk me pelqejne aspak, gjithsesi kam dale i kenaqur nga debatet me te sepse eshte nje njeri qe di shume, ka bagazh, natyrisht dhe ai ka te tijat sikurse thoshte Artum nje dite per njeriun pa te meta qe nuk egziston. Njeriu mund te shprehe shume gjera por nepermjet debatit, gjithnje te kulturuar, por edhe pse ne disa raste te tejkaluara nxitet te tregoje edhe me shume gje qe thyen monotonite e asaj qe po ha nje banane, po pi nje gote birre , erdhi pranvera çelen lulet.

Po keshtu edhe Fajtori apo policet e tij nuk kane aspak pergjegjesi per debatet mes njerzve sepse ndryshe i bie ti dergoje me pushime njerzit qe shajne vend e pavend.

Ah po ketu nuk ka police.

Si princip nuk jam shume tifoz i policise. Aq me teper forumi nuk ka strukture hierarkie qe te mendosh se manaxhohet nga "police". Moderatoret ketu hedhin trute, ashtu si dhe une, qe te krijojme nje ambjent te hajrit. Eshte e padrejte te etiketohen banalisht si polic... i ketij apo i atij.

Sidoqofte, te kishte pak rregull ketu (nuk po flasim per represion, thjesht rregull) tani ju te dy duhet te ishit perjashtuar. Por po mundohemi te flasim me llogjike, te gjejme gjuhen e perbashket. Fundja te dy ekzistoni dhe duhet te shprehni mendimin. Puna eshte mos kalohet ne ofendime personale (ose te pakten mos zgjaten pa fund). Me mire injorohet tjetri sesa ta ofendosh. I jep rendesi duke e ofenduar. Dhe sic e shikoni shpesh po marrin rendesi ofendimet dhe harrohen temat e diskutimit. E do ndonjeri prej jush forumin te tille qe te shprehet lirshem... pa "police"?

Re: Lorie

Citim:

---

Po citoj ato që tha Fajtori
Ne paragrafin e pare ka ca variante si behet. Por duhet te ndihet nevoja qe kultura te ndryshoje me themel. Kete deri tani kane frike ta pranojne shumica derrmuese. Duan te bejne modifikime, ndryshime te vogla, riparime, po jo dicka qe mund te hedhe poshte krejt vlerat e predikuara me pare.

Sidoqofte, ky argument eshte teper i gjere per tu thene me dy fjali. Duhet te perballen isitucione te tera, familje vs. shtet, vlera te vjetra e te reja, liberalizem vs. konservatorizem, etj. Nuk behet ne leter por ne rruge, prandaj ne kot flasim ketu. Shpresoj vetem gjithmone e me shume shqitpare te kene vetedijen se dicka shume e madhe duhet te ndryshoje ne kulture, jo thjesht... politikanet.

---

Utopi mund te jete nje model i caktuar, por jo nje fantazi per revolucion kulturor. Jane gjera qe kane ndodhur ne vende te tjera, prandaj s'mund te jete utopi.

Ehhh, sigurisht ne rang komuniteti behet cdo gje. Por nuk do gjesh ndonjehere komunitet 100% dakort te beje ndryshime. Do gjesh embrione ndryshimi qe mund te perfundojnen e revolucione. Se po flasim ca embrione te tilla nuk filloi revolucioni. Por ndoshta njerezit behen me te ndergjegjshem se ku qendron e keqja: brenda vetes se tyre.