Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Filozofia (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=124)
-- Zoti? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=6378)

Re: Re: Zoti

Me vjen keq, por je keqkuptuar djalosh, askush nuk te urdheron dhe detyron tu perulesh ikonave apo gjerave te trilluara si idhuj..madje as ti puthesh doren njerezve, prifterinjve apo hoxhave, te gjithe keto jane thjesht veprime injorantesh...qe kujtojne se adhurimi ne zot do te thote tu nenshtrohesh njerezve.....

Ti mund te zgjedhesh titullin e kujt te duash por mos harro te gjithe njerezit quhen rob te zotit.....
Nese nuk te ka interesuar ta njohesh ndonjehere, ska gje se te njeh ai ty...

Doni djegur te gjithe me napalm !

Dhe macja protestante mungonte ! Se ju jeni ne kontakt direkt me zotin , skeni nevoj per medjator . Ca thote zoti per mua , se me ty hapet ai e di une ? Kohet e fundit skam qene dhe aq cun i mire eee ? Po zoti si meshireplote qe eshte e di qe do me fali , po duhet qe te shkruaj nja 12 apo 13 letra predikuese dhe tua shperndaj njerezve "lajmin e mire ". E si thua mace do ja hedh me kaq ?!!!!!!!!Dhe sa per gjerat qe me acarojne mua mace sjane urdherat apo detyrimet , qe askush smi jep dot , por njerezit qe skan ca te bejne gjithe diten dhe fup !!!! pa pritur vendosin te behen njerez te mire , papritur ndricohen nga "drita hyjnore" Po sngel me kaq se te mbaronte ketu do ishte mire dhe goxha te nderuar , po ata si njerez te mire qe jane bere do ja tregojne gjithe botes , dhe dalin neper rruge tu inponojne , te bezdisin te tjeret , tu ngjisin dhe te tjereve injorancen e tyre .

Njeriut i thuhet

si u mashtrove e nuk e falenderove Zotin tend qe eshte bujar e meshirues, por eshte edhe ndershkues i rrepte kunder kundershtareve. A thua dreqi te mashtroi duke te then:
puno keq sa te duashe ,se Zoti eshte meshirues,apo nuk besove fare ne kete dite.

Se bera gjithe ate referat mace , qe ta kuptosh kte radhe !

Ja Arsi , se ta shpjegoj dhe nje here . Po flisja per njerezit qe pa pritur "ndricohen" nga "drita hyjnore" dhe vendosin te predikojne tek te tjeret , t'u cajne trapin te gjitheve se duan ti bejne medoemos si vetja . Konkretisht shiko Abdylin vazhdon prap ai , shiko ca pergjigjesh jep , vazhdon predikon sdo tia dij ai se duan apo jo njerezit ti degjojne ato budalliqet per zotin per djallin per ferrin e per parajsen . Dhe neqofte se i ka vene vetes qellimin te perhapi besimin , as kte sdi ta bej , duhet ta kishte kuptuar me kohe qe jo te gjithe njerezit mund ti kthesh te zoti duke i futur friken :zoti eshte ndeshkues i rrepte kunder kundershtareve. Prap te njejtat gjera perserit :zoti eshte bujar , zoti eshte meshirues , falenderoje zotin , perulu atij.( Mos e rruaj fare Abdyl se do e falenderoj une , se tani me fute friken se zoti na qenka ndeshkues i rrepte) . E shikon tani , sduan tja dijne kta hipokritet se sa ne te vertet e kthejne nje njeri ne rrugen e drejte ,se po tu interesonte do i pershtasnin metodat e bindjes sipas individit , per kta mjafton qe e ben te tyren "predikuan" tek tre veta sot ,dhe jane te nderuar para zotit . Besoj se e kuptove dhe punen e djegjes tani ! Shpresoj te mos jesh nje prej tyre !

Hmmm

Nuk e di pse kur pashe kete teme mu kujtua nje thenie: Nice - Zoti ka vdekur. Zoti - Nice ka vdekur

Per mua qendron e dyta. Ju cmendoni?
Komentet jeni te lire ti shprehni.

Re: Hmmm

Citim:

---

Po citoj ato që tha Admirali
Nuk e di pse kur pashe kete teme mu kujtua nje thenie: Nice - Zoti ka vdekur. Zoti - Nice ka vdekur

Per mua qendron e dyta. Ju cmendoni?
Komentet jeni te lire ti shprehni.

---

Re: Se bera gjithe ate referat mace , qe ta kuptosh kte radhe !

Citim:

---

Po citoj ato që tha sanitarium
Ja Arsi , se ta shpjegoj dhe nje here . Po flisja per njerezit qe pa pritur "ndricohen" nga "drita hyjnore" dhe vendosin te predikojne tek te tjeret , t'u cajne trapin te gjitheve se duan ti bejne medoemos si vetja . Konkretisht shiko Abdylin vazhdon prap ai , shiko ca pergjigjesh jep , vazhdon predikon sdo tia dij ai se duan apo jo njerezit ti degjojne ato budalliqet per zotin per djallin per ferrin e per parajsen . Dhe neqofte se i ka vene vetes qellimin te perhapi besimin , as kte sdi ta bej , duhet ta kishte kuptuar me kohe qe jo te gjithe njerezit mund ti kthesh te zoti duke i futur friken :zoti eshte ndeshkues i rrepte kunder kundershtareve. Prap te njejtat gjera perserit :zoti eshte bujar , zoti eshte meshirues , falenderoje zotin , perulu atij.( Mos e rruaj fare Abdyl se do e falenderoj une , se tani me fute friken se zoti na qenka ndeshkues i rrepte) . E shikon tani , sduan tja dijne kta hipokritet se sa ne te vertet e kthejne nje njeri ne rrugen e drejte ,se po tu interesonte do i pershtasnin metodat e bindjes sipas individit , per kta mjafton qe e ben te tyren "predikuan" tek tre veta sot ,dhe jane te nderuar para zotit . Besoj se e kuptove dhe punen e djegjes tani ! Shpresoj te mos jesh nje prej tyre !

---

Nuk eshte semundje psiqike pse nje njeri nuk beson ne zot
Zakonisht nje njeri qe vuan nga frika dhe ankthet e ndryshme jetesore, nga ajo se me vdekje nuk mund te perfundoej diçka, qaset pas zoterave dhe madherive te ndryshme....te cilat ne si njerez asnjehere s´i kemi pare e asnjeri deri me tani nuk eshte kthyer nga cila bote qofte per te na rrefyer se kush eshte Zoti dhe madheria e tij...


...Njeriu realist nuk perulet para asnje Ikone as ne Kishe e as ne Xhami.

Sanitarium, pershendese shkresat Tuaja....

sanitarium

mos e mashtro vetveten se nuk ka dobi te ndalojme mos imer gjerat personale .

jeten time ti se ke iden si eshte keshtu qe kurseji ato kercenimet per ferrin

Sa mire ! Su desh shume per te cjerr ate masken tende prej njeriu te urte dhe te ditur . Me behet qefi qe e shfaqe veten me ne fund , do dhe nje cik po me kalimin e kohes dhe duke i thirrur mendjes do ta kuptosh qe personi qe doje te ishe s'eshte aq kollaj per t'u arritur . Nicen dhe te tjere si rangu i tij duhet ta futesh ne koke me ne fund qe nuk i kupton dot aq lehte pale me tua shpjegosh te tjereve . Tek forumi pashe diku nje thenie shume te lezetshme dhe qe ty te duhet per momentin qe po kalon :"dituria nuk aktrohet dot" mundohu ta kuptosh kete . Dhe kur ta kesh kuptuar do shikosh qe personaliteti jot ka per te ndryshuar shume dhe per mire se me ne fund do te krijosh nje personalitet te tendin i mire i keq autoritar intelektual cfaredo qe te jete ka per te qene i yti dhe kjo eshte 100 here me mire se cdo tip filozofi apo artisti qe tentonte imitosh. Ti mendon se isha ashper me ty po besoj se do te sherbej per te te hapur syte se me genjeshtra e me lajka llastohen femijet . E verteta eshte ndonjehere e dhimbshme por ne fund te ben mire gjithmone !

Tungjatjeta Sanitarium,

rreth tematikes qe ka te beje me Zotin, ose te them mbi ekzistencen e zotit keni shprehur ate qe edhe une e mendoje... Nuk mund te pajtohem jasht asaj reales, asaj qe na rrethon, qe e shohim me sy dhe e shijojme me shqisat e ndjesise...

Por, pa marre anen ketu te askujt, me erdhi shume keq qe iu keni qasur Plloshtanit me nje nivel dhe kulture non grata, me te cilen nuk perputhen shkresat Tuaja thelbsore lidhur mbi kete teme poashtu edhe ne te tjerat...

Per mua eshte i vetmi forum ketu qe shkruaj ne gjuhen shqipe, krejt nga ajo qe te mbetem origjinale dhe besnike ndaj dickaje qe me ndihmon te harroje pak peripecite dhe nderlikimet qe sjell jeta ne mergim...

Mbase secili nga ne jeton ane e kend botes, te paket jane ata qe mund t´i takojme edhe personalisht. Ketu ne kete forum flet gjuha e shkrimeve te nje njeriu, e nje nder gjuhet me artistike ne kete forum per mendimin tim eshte ajo e Plloshtanit dhe si e tille duhet cilesuar dhe vleresuar me mendimin qe e meriton, e jo permes te nje antipatie apo urrejtje asgjesjellese

Sinqerisht dhe me nderime

PS: Ishte nje mendim imi krejt i natyrshem, pa tendence replike te metutjeshme....

Ore ca po shof ktu une?
Ngatarresa per hic gje.
Kurse Sanitarium, eshte kundershtari me i flakte.
Ajo freespirit, tha dicka qe as ajo vete nuk ia di rendesine ( me fal freespirit ok) dhe nuk dua ta them tani ate gje madhore qe ke thene dhe qe, besoj se e ke thene ne menyre spontane.
Kurse per ateistet, do te thoshja se; Aty ku fillon mbarimi i hetimit te tyre, duhet te mendojne se ka dicka me tej, nje force, nje vetedije, nje rregullator, nje nderhyrje.
E them kete sepse, po te nisemi vetem nga menyra sesi jemi ndertuar ne si njerez, do te bejme gabimin me te madh qe te vendosim vulen per saktesine e mendimeve tona.
Perderisa cdo gje eshte ne pa fundesi dhe uji behet behet benzine, edhe mjalti behet helm dhe helmi mjalte etj. pra nuk duhet ta dorezojme mendimin duke dhene perfundime te cilat kane si baze vetem fuqine mendore te njeriut.
Ne saje te mendjes, askush nuk ka te drejte te besoje tek Zoti, sepse besimi tek Zoti, nuk ben pjese ne sferen trunore.
Mendja eshte thjeshte nje ndihme...dhe ajo ndihmon kur i kerkohet kjo gje. Natyrisht, qe te vije gjendja deri tek kerkesa, jane kaluar shume stade tek qenia e njeriut.
Nje budalla, beson tek Zoti, nje i zgjuar jo dhe, e kunderta, nje i zgjuar beson tek Zoti dhe nje budalla jo!
Pra ne kete rast, inteligjenca eshte komplet jashte.
Si e tille, nuk eshte i drejte paragjykimi mbi njerzit.
Ne thellesine e tij, njeriu asnje here nuk eshte ateist.
Ne qoftese dikush, kerkon ta provoje kete gje, do ta kete pergjigjen kur te jete ne nje rrezik te madh!

Re: Re: Re: Re: Re: Zoti?

Citim:

---

Po citoj ato që tha Auberoni

Is God a body? ...

---

Zoti gabim i njeriut apo njeriu gabim i zotit? (F. Nietzsche)

Kjo shpreh me mire ate qe dua te them.

Besoj se njeriu e ka krijuar zotin vetem sepse nuk mund ti jepte nje pergjigje krijimit te tij.

"Zoti mesoi mbi njeriun, ndersa njeriu harroi te mesoi mbi Zotin!"

Me sa pashe Plloshtani e kishe bere zgjedhjen , i kishe fshire mesazhet . Me vjen keq per ty ! Jo qe sqenke njeri i ngritur i ditur e intelektual , por qenke dhe aq frikacak sa mos te pranosh asnje kritik , po e quaj bute keshtu , por qe mua me duken shume te verteta . Por kjo verteton dhe njehere te gjitha ato qe te kam thene une . Je aq i trashe sa se kupton dot veprimin qe ke bere dhe po se kuptove natyrisht qe ska si te vij zor . Une i provova te gjitha per te te rikthyer ne realitet po ti jo qe su perpoqe ti therrasesh mendjes po me arrogancen qe karakterizon njerezit fodull qe kane rene ne dashuri me veten , dhe qe sduan asnje gje tjeter , shkelin me te gjitha menyrat ca u del para . Njeriu i ditur intelektual sic enderron ti te behesh gjen argumenta per te perballuar gjithcka kurrsesi perdor veprime te uleta si te tuat . une fjalet kisha ne dore ne forum ,po ti fatkeqesisht paske me shume se fjalet keshtu qe e gezofsh forumin !shpresoj qe te ngelesh vetem neper forume mos te ndotesh sfera te tjera me injorancen e fodullekun tend . Gjithe te mirat "filozofi" im injorant !

Zoti e la djallin te lire, qe te shemtoje shpirtin e njeriut,si prove dashurie!
Edhe vete Zoti eshte xheloz per krijesen e tij:
1-E sheh duke thyer qafen, dhe s`i jep doren!
2-E sheh qe ka etje dhe s`i jep uje!
3-E sheh qe ka nevoje dhe s`i jep rrugezgjidhje!

Edhe vete Zoti, do e kete nje Zot!


au revoir mes amis!

Sanitarium, nuk kam asnje dyshim mbi kulturen tende, por, nuk e shoh te arsyeshme se perse pikerisht nje njeri i tille shprehet ne kete menyre?
Kemi plot rruge te tjera komunikimi qe mund te paraqesim mendimet tona apo pikepamjet tona.
Perseri e them; pse e gjithe kjo tip ''urrejtje'' kur kemi te bejme me pike pamje?
Secili nga ne eshte nje individualitet i ndryshem nga tjetri dhe nuk do te na perputhen pikepamjet ne masen 100%, por, kjo nuk eshte arsye qe, pikerisht per hir te pikepamjeve duhet te nderhyjme me ate menyre qe po shikohet ketu.
Me aq sa di une, Plloshtani eshte njeri paqesor, po ashtu edhe Auberoni.
Kam pyetjen ; A kemi force ne qe te gjejme nje rruge tjeter komunikimi?
Te mos harrojme...ketu kemi te bejme vetem me pikepamjet.

<< -- Askush nuk mund ta dije se cfar eshte -- >>


Kjo te ben Agnostik e jo Besimtar sic pretendon te jesh. Nuk ben te anashkalosh librat fetar dhe definicionet e pershkrimet qe i japin ato. Nese je besimtar, besimi yt duhet te rrjedh pikerisht nga keto libra, edhe pse shumica e njerezve sot thojne; Besoj ne Zot por jo edhe ne religjion".

Kete e them duke pasur parasysh edhe postulatin tend >> Askush nuk e di se cfar eshte <<. Shikuar kronologjikisht, Zoti cdo here ka qene e panjohur per njeriun. Me hyrjen e 'Profetve' ne skene, eshte mundsuar qe te dime per natyren e vetite e Zotit.

Pra -- Njohurite mbi Zotin vijne nga profetet dhe religjionet qe kane krijuar.
Njeriu i thjeshte nuk mund te mohoje Profetin e Religjionin e te krijoj nje paraftyrim individual apo definicion te vetin per Zotin, sepse, vete e the; askush nuk mund ta dije se cfare eshte.

Nese je besimtar, duhet te besosh ose fjalet e Krishtit ose Muhamedit.

Hahahahahaha...Auberono, me mu e ke?
Une besoj edhe fjalet e Krishtit edhe fjalet e Muhametit.
Por, pa me thuaj se cfar kane thene ata per Zotin?
As ata vete nuk e kane ditur se cfar eshte?
Ketu si t'ja bejme?
Duhet te keshe nje gje parasyshe.
Forcen permbledhese te mendimit, perfytyrimin etj.
Perderisa mendimi nuk e ka kete force permbledhese atehere si mund te pohojme qe e dime se cfar eshte Zoti?
Perderisa Zoti nuk ka as fillim e as fund, atehere ku ta cojme forcen permbledhese te mendimit tone? Ajo dorezohet!
Dhe detyrimisht, dalim ne perfunidmin se, nuk e dime se cfar eshte!
Po qe se Zoti, do te kete nje vellim apo siperfaqe, atehere ai nuk eshte zot.
Ai qe dime ne, eshte krijuesi dhe mbajtesi i Universit, tek i cili nuk ka asnje gabim. Ai eshte krijuesi i ADN-se time dhe tenden, tek e cila deshmohet vetedije deshmohet individualitet, sepse secili e ka ndryshe nga tjetri dhe asgje nuk ka bere te nje llojte, por, cdo gje e ka bere ne pafundesi, ashtu sic eshte Vete.
Pra ne c'menyre ti dhe une, mund te kemi forcen permbledhese te pafundesise?
Fantazia, mendimi, shikimi etj...te gjitha dorezohen i dashur Auberon.

ZOTI!

Ma dha truri te shtoj edhe dicka. Kur themi zoti sbehet fjale as per kisha as per xhami e as per ikona. Behet fjale per natyren dhe egzistencen e zotit si e konceptojme ate. Filozofet dhe shkencetaret me te medhenj te botes kane vrare trurin deri tani dhe do te vazhdojne per te gjetur te verteten ne fund te fundit te gjithe mundohen te provojne egzistencen ose jo te tij. Me fjale te tjera egziston mundesia qe te egsitoje. Nganjehere kur shikoj qielin me yje dhe meditoj e ndiej prezencen e nje force me te madhe e me te forte nga ne. Dhe nganjehere me shkon mendja dhe mendja dhe them po sikur toka te jete nje organizem dhe njeriu nje qelize. Si mund te dime se sjemi ? Nuk mundemi. Ndonje nga ju ka te njejtat mendime? Skeni menduar ndonjehere se pse jam ky qe jam dhe pse pikerisht ne kete vend dhe kohe? E pra te dashur miq ka shume pyetje qe smund tu japim pergjigje. Dhe une mendoj se te gjithe ndodhemi te zhveshur para te panjohures dhe ata qe hiqen si me te forte te cilet nk u perulen ikonave jane me te dobtit dhe mundohen te bindin veten dhe ti japin kurajo asaj.
pershendetje

>>...Une besoj edhe fjalet e Krishtit edhe fjalet e Muhametit...<<

Ja qe kjo nuk eshte e mundshme. Ose duhet te besosh se Krishti eshte djali i Zotit ose se nuk eshte. Nuk ka alternative tjeter.

Ti deshiron te jesh besimtar kosmopolit \ Post-Modern; te ngritesh mbi dogmat fetare, te mos iu dorzohesh relikteve fetare kufizuese e harron (qellimisht) se pikerisht thelbi i religjionit vie nga keto dogma; Erazmi kete do ta quante Lavderimi i Moria-s.

>>...Po qe se Zoti, do te kete nje vellim apo siperfaqe, atehere ai nuk eshte zot...<<

Po pra; momentin qe dicka deskriptive do te thuhet per Te; atehere Ai do te pushoj te jete Zoti. Ai pershkruhet me none-descriptivitet.
A e dikton se sa i varur je nga konceptet fetare te cilat i ke te ngulitura ne mendje e ne anen tjeter ke drejtuar asipratat tek transcendentalja; te ngritesh pertej, te besosh edhe Muhamedit edhe Krishtin e drejt tek Ai.

Por, harron logjiken e thjeshte. Free Spirit thote

>>...Behet fjale per natyren dhe egzistencen e zotit si e konceptojme ate. Filozofet dhe shkencetaret me te medhenj te botes kane vrare trurin deri tani...<<

qe korrespondon me postin tend; Kosmopolitan.

Nuk ka ketu se si e konceptojme ATE sepse nuk e kemi lirine per nje gje te tille. Duhet te i permbahemi none-deskriptivitetit te Akuinskit, (paprekshem, papare, patrup, panatyre, pavellim, pafundshem) e brenda ketij dimenzioni nocionesh te krijojme nje raport me Zotin. Por, vete keto koncepte te shpiejne ne anomali prej qendrimi.

Pra; Zoti u be i njohur per njerezit nga Profetet. Profetet na thane se Zoti eshte i gjithe\gjithe dhe se njeriu i thjeshte nuk mundet ta kuptoj Ate. Njeriu i thjeshte varet nga Profeti sa i perket Zotit. Nuk mund te bejme metamorfoza e hibride; kjo po me pelqen ne Islam e kjo ne Krishterizem. Duhet te i permbahemi njerit; edhe kur jane ne kontradikte me njeri-tjetrin. Logjika e thjeshte: Zoti vjen nga profetet dhe religjionet, ne nuk kemi burim tjeter njohurish mbi Zotin. Nese i beson Muhamedit; ai thoshte se eshte profeti i fundit, keshtu, per popullaten muslimane te planetit toke, vlen Kurani.

E di; njeriu dita-dites po vetedijsohet; dituria qe dikur vendosi fatin e luftes se dyte botrore, sot nje student fizicient me pajisje te duhura mund ta ndertoj.

Kur e kane pytur Muhamedin se kush do te jete musliman me i mire, ata ekzistues apo ata qe do te vijne ne te ardhmen, ai tha se keta qe do pasojne sepse nuk do ta shohin Muhamedin e prape do te besojne ne Allahun.

Jam shume i kenaqur qe filozofia ime tanime me ka mesuar mbi njohjen ndaj njohjes dhe Zotit, tanime njoh shtresen e kores se tokes, dhe misionit te tij, tanime njoh rregullat per njohjn dhe respektin ndaj Zotit, tanime njoh gjithcka qe eshte e bukur ne suaza te Zotit. Ai eshte nje substance qe ndodhet kudo, dhe nje emer qe sundon te tere rkijimin e universit..

Cdo njeri mund te zgjedhi vete se cfare te besoj dhe ne cmenyre te adhuroj, zotin, natyren, etj Zotin ne mund ta konceptojme me aq sa mundim perderisa kemi krijuar dhe gjithe keto fe te cilat pak a shume kane nje natyre dhe flasin per natyren e Zotit. Ne jemi munduar ta konceptojme si nga ana fetare dhe filozofike me aq sa kapacitet kemi. Thelbi i asaj qe kam dashur te them eshte se panvaresisht se cfare besojme ne te gjithe jemi te zhveshur para se panjohures. Te gjithe mendojme dhe vrasim trurin dhe smund te themi se ata qe besojne jane me te dobet sepse po ta mendojme te gjithe jemi te tille. Ata qe besojne jane me te forte sepse le te mos te harrojme faktin se feja eshte disipline dhe u ka ndryshuar jeten dhe u ka dhene shprese mijra njerezve. Merr p.sh. nj shembull ekstremist, ata qe vrasin veten per zotin nuk u dhimset jeta sepse besojne verberisht dhe keta njerez mund te jene cdo gje por jo te dobet. Une nuk besoj tek fete sepse mendoj se jan prodhimtaria e njeriut por besoj se zoti egziston ose me mire te them nenndergjegjia ime beson.
pershendetje

Zotit tani po i them : Falenderit per te gjitha, bere gjithcka te bukur per mua, qe une ta ndjej me shpirt te etur, bere cfare bere me prure tek deshira ime.. e tani po realizojme deshiren tone me nje admirim te pershtatshem.. dhe po luajme me turistin dhe teatrin e mendjes si asnjehere me pare ! 'paqe' , pra gezuar per ditelindjen time!

naten e mire

Jam shume i gezuar qe Perendia njeh te ardhmen, por nuk jam i gezuar qe kete te ardhme nuk ma tregon dhe mua. Sa me shume qe njoh perendine, aq me teper me shtohet puna per te definuar te tere si nje qenie e domosdoshme.

.../(..)

Zoti

I dhuron urtesin atij qe do , e kujt i eshte dhene urtesi ,atij pra i eshte dhuruar mirsi e madhe .

Zoti eshte i perhershem, mbase eshte i perhershem, perse krijoi te perkohshmen? Testet filozofike dalin qe imagjinata e Zotit duhej te dilte ne shpikjet dhe krijimet e tij, si ne krijimet natyrore ashtu edhe ne ato frymore. Tani lind nje pyetje tjeter. A ekziston koha e perherhsme te Zoti? Ose perse koha eshte e caktuar vetem per njeriun? Ndersa per te tjere nuk ekziston?! Nese i futem kesaj, sigurisht do te duhet qe ta derrmoj filozofine bythekrye, e pastaj t ia nxjerr bojen e duhur.,..

Te marrim njeriun> Njeriu u krijua nga ideologjia etike e Zotit. Cfare e shtyri Zotin qe t'ia japi si dhurate jeten, krijeses frymore dhe mendore - njeriut?!

Te marrim Zotin> Zoti u krijua nga hyjnorja e ideologjise se vet. Kur e them kete une kuptoj qe ai eshte krijuar i pari, dhe fill pas Tij eshte krijuar bota me sistemin e tij te perkryer. Cfare e shtyri Zotin dhe ideologjine e vete te krijoje: natyren si art; njeriun si qenie mendore; kafshet si qenie dehese jo mendore?

filozofi e perdhosur mendore!
...

Plloshtan, sa me shume te persiatemi rreth ekzistences se Zotit aq me shume do te ngaterroheshim, do te gaboheshim dhe do te binim ne mekat, nese bejme percaktime qe sna takojne...si psh?

Ti thua:
Zoti u krijua nga hyjnorja e ideologjise se vet.. - si mund ta kuptoj une kete?

Nga librat hyjnore, si nga Bibla dhe Kurani, nuk thuhet ne asnje vend qe ai eshte i krijuar...
Ai eshte pa fillim dhe pa mbarim, Ai ESHTE i perhershem, i pavdekshem, sepse tek Ai nuk ndikon koha, sepse Ai nuk eshte as koha, as hapesira as vendi dhe nuk ka nevoje per asnjeren nga keto....

"Asnje send nuk eshte si AI" - (Kuran)


Ti pyet, se a ekziston koha e perhershme te Zoti dhe pse eshte caktuar per njeriun dhe per te tjeret nuk ekziston??

Mendoj se koha vetem per njerezit ekziston, sepse njeriu eshte krijuar qenie me llogjike dhe si rrjedhoje ajo kohe i eshte dhene per tu provuar, sesi do ta jetoje jeten e tij, cfare vleresoi ne jete, per cfare luftoi dhe ne fund do te mare ate qe meriton, ndaj koha ehste cekan mbi koke.....bombe me sahat....


megjithate....te kuptoj se ku do te dalesh..

E njeh njohjen ndaj njohjes isra!

Ti thua:
Zoti u krijua nga hyjnorja e ideologjise se vet.. - si mund ta kuptoj une kete?

- Ja si mund ta kuptosh ti kete: se Zoti eshte krijuar nga vetvetja, d.m.th (hyjnorja e ideologjise se vete; ne filozofi quhet zoti eshte krjiuar nga vetvetja, ne e dime qe nuk erdhi perpara bota e pastaj Zoti, por ishte Zoti e erdhi bota.) Bibla dhe Kurani thuan qe zoti eshte i krijuar, por varet se si do e kishe kluptuar ti kete. Kur thuhet krijuar, do te duhet te kesh parasysh krijimi ndaj vetvetes, bartes dhe titullar mbetet i krijuari.

--

Ti pyet, se a ekziston koha e perhershme te Zoti dhe pse eshte caktuar per njeriun dhe per te tjeret nuk ekziston??

- Une shume bukur e sqarove kete, por e di qe ti s e ke marre mbi lekuren tende si njohje ndaj njohjes kete qe kam thene , por vetem se je bazuar ne fjalet e Bibles dhe Kuranit, dhe deshmon te njejten mendim por i mbeshtjellur me nje koherence tjeter.. Une them qe koha per zotin eshte e perhershme, ose ne anen tjeter nuk ekziston! Une shume bukur kam llogaritur ne leximet filozofike qe koha eshte e dedikuar vetem per njeriun, por qellimi final i asaj ku dua te dali une eshte, se njeriu perse mbetet ne koherence te ndryshme dhe ne perberje te ngjashme me Zotin??! Kete perberjen kuptoje si nje dizajn qe eshte e specifikuar vetem per njeriun ne raportin qenesor ..

serish filozofi e perdhosur..

(nga mund ta di une, qe ti me ke kuptuar mire ne kete qe kam shkruar)

hahahaha plloshtan...sigurisht qe te kam kuptuar, por kam dyshim per ata qe shkruajne ketu dhe prandaj bera ca 'nenvizime' te lehta..

Citim:

---

Po citoj ato që tha isra


"Asnje send nuk eshte si AI" - (Kuran)

---

plloshtani

Zoti e krioi universin kohen posaqerishte per njeriun .

Citim:

---

Po citoj ato që tha Auberoni


Sa deskriptive...aman...


Asnje send nuk eshte sikur ai sendi qe gjindet 4 metra thelle ne toke ne hemisferen veriore te Plutonit, para se Plutoni te dilte nga vrima e zeze nga galaktika Yzfdssdjh, perpara se Big Bangu te bente Bumm-in e fundit ne kete cep te gjithsise, ne vargun e shume galaktiva tjera qe lundrojne ne kete tog gjithsish dhe vetem ata qe kane zemren e paster mund te i shohin te gjitha keto.

Moho kete qe thash!!!

A ben dicka me per toke???

---

Me mire te mos kishim ekzistuar kurre, dhe se mencuria me e madhe ka te beje me mohimin dhe me mos pranimin e nje eksiztence te tille. Keshtu i kisha thene nje here Zotit. Kete tekst te Schopenhauer e thashe me admirimi, dhe me qellim qe ta provokoja Zotin. Ai u ul qetesisht para portretit tim, dhe me tha me maturi. "Jeta nuk jetohet, por vetem kapercehet, sepse ne te ka shume gjera te cuditshme, qe per krijesat jane si atome te pandashme, dhe eshte shume rende per ta kuptuar". Buzqesha dhe e nderova per fjalet kaq te larta dhe fisnike... Ta them une nje mendim: Jeta nuk jetohet, eshte e vertete qe vetem kapercehet, por ajo eshte mister, per te njohur nje mister tjeter.

Dakort, perse njerezit e mohojne vetveten e tyre, dhe nuk kane asnje konsiderate te vecante per ekzistencen ?

Ekzistenca eshte liria e tyre, me shume liri se njeriu nuk ka asnje krijese tjeter. Imagjinoni tek kafshet si eshte: Ata jetojne te programuar komplet, s kane ndonje vizion te ri te jetes. Ja qeni eshte qen, nuk mund te behet ndonje gje tjeter, ose te diplomoje, ose te hartoje dic, pra a nuk mendoni pra? Ju keni nje ekzistence qe mund te ndryshoni, te zgjedhni, te vendosni, pra te gjitha.... a nuk quhet ekzistence e devotshme kjo?


Biseda vazhdon ne takimin tjeter!

Ka filluar nje konflikt Arabo-Danez per keto karikatura

Nuk besoj te kishte lidhje me Zotin, sepse konfliktet jane pjese perberese e kafsheve qe qeshin...

Mbreme kah mesnata e vonshme, duke filozofuar ne librin tim, arrita te ndjej nje qetesi te provokueshme me Zotin. Dakort e binda veten se ka lindur "dyshimi misterioz" qe une e quaj ne idealizmin ireacionalist te filozofise sime, dhe me vone fillova te integrohem ne indet e mia te glorifikuar tashme me nocionin e filozofise se urte... Fillova t i them vetes, sonte ndihem sikur zoti vertet ka vdekur, nuk e di, me duket sikur nuk ekziston, apo qe kur ekzistonte ai nuk me jepte asnje zhurme filozofike, me kete me dha te kuptoj sikur zoti kish vdekur... Dhe me kete une arrita te fitoj statusin e zotit, i thashe heshtjes se vonshme: "Sonte jam zot i vetvetes, dhe ndihem sikur molekulat e ajrit jane ne joekzistence"..

mirupafshim i thashe, dhe fillova te shkruaj librin qe kisha nisur me vite te tera...

Kur thashe me larte qe Zoti ka vdekur, nuk do te thote qe ai perhere ka vdekur, mjafton te them vetem per nje moment te caktuar... Une e di qe Zoti ka ekzistence te perhershme, dhe jo rastesisht e quaj : Qenie e perjetshme.

Sonte Zoti ekziston si asnjehere me pare, dhe shquhet per nje intuite te hatashme...

Kam marre vesh qe Zoti eshte shume i urte, por dhe shume i fshehte, kjo eshte nje ceshtje qe e larteson qenien e domosdoshme...

bye

Une jam nje agnostik i thekur, megjithate shpesh rri e mendoj ose mundohem t'i gjej kuptim zotit. Ndoshta lodhem kot se mundet qe ajo te jete ndjesi (qe une s'e kam) dhe jo eksplorim. Une jam rritur dhe formuar ne kohen e komunizmit, kur besimi ishte i ndaluar, dhe ndoshta ky eshte eksperimenti me i mire qe zoti mund te jete thjesht nje krijim i njeriut.

Kuptimi me i afert qe i kam gjetur zotit eshte gjithesia, ose pafundesia, ose cdogjeja qe leviz ne menyre deterministe ose rastesore. Pra edhe une jam pjese e zotit, cdo qe prek, cdo mendim.

Nqs ka gje qe s'besoj fare jane fete zyrtare.
Nuk arrij te kuptoj se si mund te besohet tek dicka kaq te madherishme duke u nisur nga fjalet e nje personi qe ka jetuar mijera vjet me pare dhe nuk ka pasur vecse disa deshmitare rreth tij (nuk po i referohem ndonje profeti te vecante). Po sikur ky person-profet te kete qene thjesht deluzional? intelegjent, popullor, orator, por deluzional. A ka mundesi kjo? Kush mund te thote me siguri qe jo.

Pastaj, a nuk eshte pak e cuditshme qe zotit, kesaj qenesie te perjetshme dhe mbinatyrshme i mvishen karakteristika krejtesisht njerezore? Per shembull, c'kuptim ka shprehja "sillu drejt ne kete bote qe te shkosh ne parajse". Kush do ta vendose kete pune? Zoti? Cfare eshte zoti gjykates hakmarres? Po a nuk eshte kjo ndjenje krejtesisht njerezore? Ose, cdo do thote "ne parajse do te lumturohesh"? A s'eshte lumturia nje aspirate kryekeput njerezore?
Te gjitha keto me fusin dyshimin qe paraqitja qe i behet zotit nga fete zyrtare eshte dicka e krijuar nga ne njerezit.

Une nuk e di a ka zot apo jo, por nuk besoj qe ka parajse apo ferr apo gjykim. Nqs ka zot, ai eshte dicka ose gjithcka qe s'ka lidhje te ngushte dhe drejteperdrejte me njeriun.

o shpirt i humbur, me kot se quake veten te tille,

nje njeri qe nuk beson mund ti beje lavazh trurit te vet via pyetjeve apo analizave per te vertetuar dicka..ne kete rast kemi dyshimin se a ekziston zoti apo jo?

nese une kam tru qe mendoj pse nuk i shoh ata? mos valle nuk kam mendje?
si funksionon ky proces i kompjuterizuar, mund te themi, i percaktuar ne nje menyre perfekte, nga kush??? nga une, ti apo ata qe lindin dhe vdesin vazhdimisht???

nese rryma elektrike eshte percjellese si funksionon kjo rryme, une nuk e shoh...si ka mundesi qe vihet ne pune nje objekt mekanik ne saje te rrymes elektrike???

Une mendoj se nese Zoti do te ishte i shikueshem nga njerezit, (gje qe nuk mund te ndodhe, sepse Ai nuk eshte si njeriu) atehere te gjithe do t'i besonin, dhe askush nuk do te mekatonte sepse do kishte frike ndeshkimin e Zotit? Atehere kjo bote do te ishte ideale, pa gjak, pa lifte, pa vuajtje?? A mund te quhej jete??
JO!parajse ndoshta
Pikerisht per kete ne jemi vene ne prove, ne saj te inteligjences se dhuruar nga krijuesi ne vihemi ne prove cdo dite, me veten tone dhe me njerezit, me pasurine e varferine, se a do jemi falenderues apo perbuzes??

Zoti nuk ka nevoje per njeriun, njeriu ka nevoje per Zotin, ashtu sikurse foshnja per nenen e tij......................

Lost soul, une uroj qe ti te vazhdosh te analizosh sikurse ben plloshtani, kerkoje besimin dhe do ta gjesh...

Ju pershendes

Citim:

---

Po citoj ato që tha Sunlight
o shpirt i humbur, me kot se quake veten te tille,

nje njeri qe nuk beson mund ti beje lavazh trurit te vet via pyetjeve apo analizave per te vertetuar dicka..ne kete rast kemi dyshimin se a ekziston zoti apo jo?

nese une kam tru qe mendoj pse nuk i shoh ata? mos valle nuk kam mendje?
si funksionon ky proces i kompjuterizuar, mund te themi, i percaktuar ne nje menyre perfekte, nga kush??? nga une, ti apo ata qe lindin dhe vdesin vazhdimisht???

nese rryma elektrike eshte percjellese si funksionon kjo rryme, une nuk e shoh...si ka mundesi qe vihet ne pune nje objekt mekanik ne saje te rrymes elektrike???

Une mendoj se nese Zoti do te ishte i shikueshem nga njerezit, (gje qe nuk mund te ndodhe, sepse Ai nuk eshte si njeriu) atehere te gjithe do t'i besonin, dhe askush nuk do te mekatonte sepse do kishte frike ndeshkimin e Zotit? Atehere kjo bote do te ishte ideale, pa gjak, pa lifte, pa vuajtje?? A mund te quhej jete??
JO!parajse ndoshta
Pikerisht per kete ne jemi vene ne prove, ne saj te inteligjences se dhuruar nga krijuesi ne vihemi ne prove cdo dite, me veten tone dhe me njerezit, me pasurine e varferine, se a do jemi falenderues apo perbuzes??

Zoti nuk ka nevoje per njeriun, njeriu ka nevoje per Zotin, ashtu sikurse foshnja per nenen e tij......................

Lost soul, une uroj qe ti te vazhdosh te analizosh sikurse ben plloshtani, kerkoje besimin dhe do ta gjesh...

Ju pershendes

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Sunlight

I - nese rryma elektrike eshte percjellese si funksionon kjo rryme, une nuk e shoh...si ka mundesi qe vihet ne pune nje objekt mekanik ne saje te rrymes elektrike???

II - Une mendoj se nese Zoti do te ishte i shikueshem nga njerezit, (gje qe nuk mund te ndodhe, sepse Ai nuk eshte si njeriu) atehere te gjithe do t'i besonin, dhe askush nuk do te mekatonte sepse do kishte frike ndeshkimin e Zotit? Atehere kjo bote do te ishte ideale, pa gjak, pa lifte, pa vuajtje?? A mund te quhej jete??

---

Perse diktature, ti quan zotin diktator, ti paske harruar qe je i vetmi krijese njerezore qe ke me shume nga te gjithe liri, te zgjedhesh vete te drejten , vete te shtrembeten, te keqen ose te miren... Po ke mednuar ndonjehere per lirine e qenit. Ai s ka liri sa njeriu, ai eshte i programuar te jete vetem qen, as me shume e as me pak... qen do lindi dhe qen do vdesi. Ai nuk mund te mendoje, as te analizoje ose te punoje ne ente publike, ndersa ti ke te drejte kete ta besh....pikerisht per kete ti quan zotin diktator... gabim fatal auberon..

Citim:

---

Po citoj ato që tha plloshtani
ti quan zotin diktator... gabim fatal auberon..

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha Auberoni


Si do ta quaje nje ideologji pa opozite????

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha plloshtani


Si te thuash si nje force areale dinamike

---

Ideologjia pa asnje opozite c mund te sillte? Konkurencen e lekures se vete, qe frymohet brenda kufijve te caktuar...

Kam deshire te pyes keta fetaret ne forum se cmendojne per zotin pavaresisht nga feja?menjfjale cfare perkufizimi i japin fjales zot?
Nuk dua rreshta nga librat e shkruajtur nga profete , mnjf jo pershkrimin qe njerezit i bejne zotit , por idene personale te dikujt mbi perkufizimin e fjales zot.Nqs gjithcka i perket zotit atehere perse?
nqs Zoti eshte krijuesi atehere perse krijoi?
Perse duhej qe njeriu te arrij gjithmone me forcat e veta?
sic eshte edhe fakt historik,njeriu gjithmone ka arritur ti perballet ndryshimeve me forcat e veta.

E kush jam une per te folur per Zotin?