Forumi Horizont
Trego 31 mesazhet në një faqe të vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Aktualitete Ndërkombëtare (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=110)
-- Si mund te zgjidhet konflikti Israel-Palestine (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=18658)


Postuar nga bledarcela datë 06 Gusht 2012 - 22:50:

Si mund te zgjidhet konflikti Israel-Palestine

1. Jepi gjith popullit marjuan.
Pastaj vijne keto te tjerat:
2. Jepi gjith burrave nga 1 ose me shume prostituta.
3. Jepi grave nga 1 ose me shume gigalo, rroba dhe gjera kozmetike ose gjera te tjera materiale.

Konflikti u zgjidh.


Postuar nga lorie datë 12 Mars 2013 - 10:29:

ops dhe une mendova do lexoja dicka me substance


Postuar nga kurt datë 12 Mars 2013 - 13:45:

Cifutet i kane treguar botes qe urrejtja e hitlerit ndaj tyre kishte nje baze te forte.
Jane treguar katila pa meshire ndaj palestinezve. Shtese: ashtu sic kishte edhe per serbt.
Te dyja palet, si serbine ashtu edhe cifutet hitleri eshte treguar vecanarisht i pameshirshem, duke bombarduar serbs dhe vrare milliona cifut.
Tani ne shekullin 21 serbt perdhunuan qindra mija femra, vrane femije civila te pafajshem pa asnje meshire. Nuk ka qene psikopat hitleri.


Postuar nga shelgu datë 12 Mars 2013 - 17:28:

Citim:
Po citoj ato që tha kurt
Cifutet i kane treguar botes qe urrejtja e hitlerit ndaj tyre kishte nje baze te forte.
Jane treguar katila pa meshire ndaj palestinezve. Shtese: ashtu sic kishte edhe per serbt.
Te dyja palet, si serbine ashtu edhe cifutet hitleri eshte treguar vecanarisht i pameshirshem, duke bombarduar serbs dhe vrare milliona cifut.
Tani ne shekullin 21 serbt perdhunuan qindra mija femra, vrane femije civila te pafajshem pa asnje meshire. Nuk ka qene psikopat hitleri.



Kurt.

Mos fole turpe. Me kete menyre ti e fut veten ne te njejten kategori. Sensi i te drejtes nuk ka te beje aspak me urrejtjen apo emocione te tjera.
Ate qe beri Hitleri me cifutet, nuk ka asnje mendje normale qe ta justifikoje.

Problemi palestinez eshte krejt tjeter. Mire apo keq mund te diskutohet.


Postuar nga kurt datë 13 Mars 2013 - 01:30:

Po mund ta diskutojm.

Shiko cfar po bejn cifutet tani, si nje popull i persekutuar ata duhet te kishin sadoppak tipare humane, po tregojn qe jane gjakpirsa.

Shiko cfar po i bejn botes perendimore evropes dhe amerikes:
Cifutet programojn kulturen dhe te ardhmen e saj ne kto vende, duke zoteruar gjithe holliwoodin dhe cdo stacion ne tv, revist apo gazete. Qe dmth dojn te shkaterrojn cdogje evropiane.

Ne cdo film apo reklam ktu ne amerike cifutat promotojn martesa bashkjetesa me te zinj arab tbardh etj, por ne shtetin e izraelit dhe kudo cifutet jane e vetmja etni ne bote qe nuk lejojn me ligj te perzihen me rraca tjera.
Cfar tregon kjo? Ne izrael edhe pak qindra zezak qe jane me dokumanta do kthehen ne afrike, sepse sipas shtetit cifut ata prezantojn threat ne rracen e tyre "superiore te paster"
Por ne amerike, jerry springer cifut dhe shume si ai, do quanin rracist nje te bardh amerikan qe nuk lejon vajzen te martohet me afrikan.


Postuar nga lorie datë 14 Mars 2013 - 02:26:

Nga se bazohesh ti kurti kur shkruan keto me siper?


Postuar nga kurt datë 14 Mars 2013 - 14:37:

Bazohem nga realiteti para syve tane cdo dite lorie.

Shelg, nuk thashe se kto popuj meritojn te zhduken, thjesht historia tregon se hitleri i paska njohur me thelle.


Postuar nga shelgu datë 14 Mars 2013 - 21:30:

Po mire o kurt, le te themi se cifutet zoterojne hollivudin.
Si te bejne thua ti? Jane te afte dhe prandaj e zoterojne. Ose me mire te themi jane me te organizuar se te tjeret.
Si duhet te jene, te shashtisur?

Persa i perket sjelljes se nje shteti, une mendoj se kjo ka te beje jo me te gjithe popullin. Popujt jane te gjithe te mire.
Vere re: Te gjithe jane te mire. Ne situata te ndryshme, ne vartesi te udheheqjeve qe kane, kushteve historike, rrethanave te castit, popujt paraqesin tipare shume variabel.

Pa dashur te kam greket dhe serbet, per te cilet ne kemi sensibilitet te larte, po ja te themi francezet.
Sot njihen si nje nga popujt me demokratike, me te perparuar, bartes te ideve iluministe te revolucionit te famshem te liri-barazi-vellazerise. Jane po ata franceze qe neper kolonite kane bere krimet me te zeza. Ose jane po ata franceze qe kur europa bashkohej kunder otomanise, e kane tradhetuar duke bere traktate te fshehta e lojera nen rrogoz.

Shiko nordiket sot sa te bute e te edukuar jane. Po para 1000 vjetesh?

Kush jeton en Gjermani e di sa te sakte, eficiente, te edukuar jane gjermanet-po gjate luftes si ishin.

Shqiptaret nuk po i ze ne goje fare, se nuk ja vlen


Postuar nga Fajtori datë 14 Mars 2013 - 21:39:

Ka nje fare te drejte kurti (se po e kthejme forumin vec me tema raciste). Cifutet jane tipikisht komunitet i mbyllur, ndihmojne vetem njeri tjetrin, dhe injorojne nevojen per ndihme te tjereve. Kjo eshte krejt ndryshe nga ne Shqipot, qe ndihmojme kedo na del perpara dhe nuk shikojme kaq fort prejardhjen. Kjo sepse jemi mesuar te jemi njerez, te pafe, te pashtet. Pra shikojme vetem aspektin njerezor, keto ndarjet me fe e me shtet e me komunitet nuk i bejme shume.

Kultura e cifuteve nga ana tjeter ka sjelle qe te mos duhen nga kombet e tjere. Mua psh me erdhi email para ca ditesh per tu bere vullnetar ne shparndarje buke per nje shoqate cifute. "Keta kane nevoje per ndihmen time - mendova?" Keta qe kane xhepat me leke dhe spitale te tera te dedikuara per sojin e tyre. Kshu qe nuk shkova.

Pastaj mendova me vete, qe nje percmim i tille do kete ekzistuar edhe para holokaustit. Aq sa kur ndodhi holokausti njerezit su interesuan fare per cifutet, sepse cifutet ndihmojne njeri tjetrin, VETEM njeri tjetrin, s'ia vlen ti ndihmoje dikush tjeter. Pra deridiku, holokausti eshte rrjedhoje e kultures se tyre egoiste. Te pakten kshu e mendoj per tani, edhe pse mendim i pa pjekur.


Postuar nga robert datë 14 Mars 2013 - 22:12:

Konflikti Izrael-Palestine mund te zgjidhet po te doje USA dhe Europa ne radhe te pare. Por keto, jo vetem per kete konflikt, por edhe per te tjere konflikte, nuk jane te interesuar te zgjidhen. Nepermjet ketyre konflikteve 1. kontrollojne fuqite e tjera, 2. bejne plane per te ardhmen e tyre te sigurte, 3. shesin edhe arme dhe teknollogji te tjera. Ka dhe plot arsye te tjera me pak te rendesishme.
Por te pakten ai konflikt mund te minimizohej po te kishte EU dhe USA nje deshire me te madhe per 1.t'ia vene Izraelit (si me i fuqishem ky dhe, si i tille, edhe me i interesuar per zgjatjen e konfliktit) kufirin tek thana, 2. per t'mos perkrahur forcat radikale myslimane ne "revolucionet" arabe, te cilat po i perkrah dhe tani ne Siri, 3. per ti perkrahur forcat perparimtare arabe dhe palestineze, ato qe jane per marrdhenie normale me Izraelin e para 1967, (pa llogaritur ketu statusin e Jeruzalemit).


Postuar nga shelgu datë 15 Mars 2013 - 00:22:

Te mendojme se Faja ka te drejte.
Mos harro qe cifutet vetem pas 2000 bredhje neper boten armike, munden te krijonin nje shtet te tyren.
A duhej krijuar?

robert, fuqite e jashtme vertet kane rol t emadh ne rastin e Izraelit, por nuk duhet harruar qe shteit eshte produkt i kembenguljes se tyre.


Postuar nga kurt datë 15 Mars 2013 - 08:07:

Shelgu thote bredhen per 2000 vjet, sikur po bridhnin rrugeve si magjupet ne cadra.
Ata bankera biznesmena dhe ne karriget me te larta te pushtetit kane qenr kudo qe kane bredhur. Pikerisht prandaj lindi dhe urrejtja e hitlerit ndaj tyre.

Ne nje ane, po nese jam do isha cifut do krenohesha shume sa brilliant fis paskan qene kta.
Dhe nga nje pikpamje twisted, nje hakmarrje spektakulare brilliant i kane bere evropes kto. Eshte per tu mahnitur edhe vete zoti nga kjo brilliance.

Sot demografiku i popullisve evropiane po shnderrohet komplet. Londra eshte e mbushur pakistanez indian arab dhe afrikan, saqe sot popullsia vemdase eshte minoretet ne londer. Fakt.
Qe mos flasim per ameriken qe kta e kane komet nen kontroll dhe amerikanet e bardhe evropian nuk i pjerdh kush me. I kane shkumtarizuar moralisht dhe si etni komplet.

Ne cdo shtet evropian kane impunuar ligjet qe me kusht nje numer i mire rracash tjera duhen vendosen kudo neper kto shtete, kur njekoheisht ne izrael nuk mund te behesh qytetar edhe nese martohesh me nje cifute nese je afrikan. Shteti nuk ta aprovon. Kjo me pelqen. Gjithnje ne pikpamke tjeter.

P'sh edhe kroacise loxova diku para pak kohesh, qe i duhet te marri 100 mij zezak afrikan ne menyre qe kroacia te behet shtet legit ne EU. E kuptoni ju cfar po them.
Nese ky kusht i vihet shqiperise, ne duhet patjeter t'i thojm evropes ik pjerdhu.
Shiko si eshte bere athina etj etj


Postuar nga Petter datë 15 Mars 2013 - 19:47:

Talking

Zgjidhja e vetme do ishte, sikur ta kisha nje nate ate bar rafaelin, do I kisha ngritur thongzat flamur duke e shpallur person te lire dhe te pamvarur. Ne mengjes duke u gedhire e xhuma do filloja lobimet qe ta njifte e gjithe bota e zhoubizit dhe ajo e jo shoubizit. Palestina ashtu le te vuaj deri sa te nxjeri ndonje me te mire se b. Rafaeli e pastajdo ua bej dhe atyre zgjidhjen


Postuar nga kurt datë 15 Mars 2013 - 23:54:

Citim:
Po citoj ato që tha Petter
Zgjidhja e vetme do ishte, sikur ta kisha nje nate ate bar rafaelin, do I kisha ngritur thongzat flamur duke e shpallur person te lire dhe te pamvarur. Ne mengjes duke u gedhire e xhuma do filloja lobimet qe ta njifte e gjithe bota e zhoubizit dhe ajo e jo shoubizit. Palestina ashtu le te vuaj deri sa te nxjeri ndonje me te mire se b. Rafaeli e pastajdo ua bej dhe atyre zgjidhjen
Thats it! Conflict solved albanian style, or petter style


Postuar nga shelgu datë 15 Mars 2013 - 23:55:

Citim:
Po citoj ato që tha kurt
Shelgu thote bredhen per 2000 vjet, sikur po bridhnin rrugeve si magjupet ne cadra.
Ata bankera biznesmena dhe ne karriget me te larta te pushtetit kane qenr kudo qe kane bredhur. Pikerisht prandaj lindi dhe urrejtja e hitlerit ndaj tyre.

Ne nje ane, po nese jam do isha cifut do krenohesha shume sa brilliant fis paskan qene kta.
Dhe nga nje pikpamje twisted, nje hakmarrje spektakulare brilliant i kane bere evropes kto. Eshte per tu mahnitur edhe vete zoti nga kjo brilliance.

Sot demografiku i popullisve evropiane po shnderrohet komplet. Londra eshte e mbushur pakistanez indian arab dhe afrikan, saqe sot popullsia vemdase eshte minoretet ne londer. Fakt.
Qe mos flasim per ameriken qe kta e kane komet nen kontroll dhe amerikanet e bardhe evropian nuk i pjerdh kush me. I kane shkumtarizuar moralisht dhe si etni komplet.

Ne cdo shtet evropian kane impunuar ligjet qe me kusht nje numer i mire rracash tjera duhen vendosen kudo neper kto shtete, kur njekoheisht ne izrael nuk mund te behesh qytetar edhe nese martohesh me nje cifute nese je afrikan. Shteti nuk ta aprovon. Kjo me pelqen. Gjithnje ne pikpamke tjeter.

P'sh edhe kroacise loxova diku para pak kohesh, qe i duhet te marri 100 mij zezak afrikan ne menyre qe kroacia te behet shtet legit ne EU. E kuptoni ju cfar po them.
Nese ky kusht i vihet shqiperise, ne duhet patjeter t'i thojm evropes ik pjerdhu.
Shiko si eshte bere athina etj etj



kurt, cifutet kane bredhur vertet edhe neper shkretetira edhe neper rruge me cadra. Hitleri ka pasur nje ide shume me te komplikuar se sa thjesht anticifutizmi i tij.

Por kane prodhuar shkencetare me shume se cdo komb tjeter.

Sa per arabizimin e EU, keto jane si llafe pazari. Ka statistika te sakta per keto dhe te jesh i sigurt qe nuk lene europianet te pushtohen nga minoritetet. Gjithmone nese afrohet rreziku lind nga nje Hitler dhe i eliminon. Shtete te tilla si Anglia e Franca kane institucione qe funksionojne shkelqyer.


Postuar nga Petter datë 16 Mars 2013 - 01:18:

Shelgu mos je cifut nga ata qe ngelen athere ne shqiperi ti ore?


O kurt, po kshu duhen zgjidhjet, pa gjakderdhje. Unless they r virgin..


Postuar nga kurt datë 16 Mars 2013 - 15:22:

Citim:
Po citoj ato që tha Petter
O kurt, po kshu duhen zgjidhjet, pa gjakderdhje. Unless they r virgin..
Patjeter Kur t'vjen rreziku "dy dur per i kry jane" sic thojn malsoret.

Shelgun e kemi njeri te mire, une krenohem me te. Kurr nuk e harroj kur ma shpjegoj ne privat njehere ate thenien "po me uren cpaten xhanem?" se nuk e dija faktikisht.
Sepse ca karagjoza te qutetruar ktu gjoja po mvenin ne loje si malok i zbritur nga dukagjini or something


Postuar nga lorie datë 16 Mars 2013 - 20:02:

Citim:
Po citoj ato që tha robert
Konflikti Izrael-Palestine mund te zgjidhet po te doje USA dhe Europa ne radhe te pare. Por keto, jo vetem per kete konflikt, por edhe per te tjere konflikte, nuk jane te interesuar te zgjidhen. Nepermjet ketyre konflikteve 1. kontrollojne fuqite e tjera, 2. bejne plane per te ardhmen e tyre te sigurte, 3. shesin edhe arme dhe teknollogji te tjera. Ka dhe plot arsye te tjera me pak te rendesishme.
Por te pakten ai konflikt mund te minimizohej po te kishte EU dhe USA nje deshire me te madhe per 1.t'ia vene Izraelit (si me i fuqishem ky dhe, si i tille, edhe me i interesuar per zgjatjen e konfliktit) kufirin tek thana, 2. per t'mos perkrahur forcat radikale myslimane ne "revolucionet" arabe, te cilat po i perkrah dhe tani ne Siri, 3. per ti perkrahur forcat perparimtare arabe dhe palestineze, ato qe jane per marrdhenie normale me Izraelin e para 1967, (pa llogaritur ketu statusin e Jeruzalemit).



Hem, mendon se nderhyrja amerikane do ishte efektive dhe nje zgjedje me vend?


Postuar nga robert datë 16 Mars 2013 - 23:05:

Hem, mendon se nderhyrja amerikane do te ishte efektive dhe nje zgjidhje me vend? -nga Lorie.

Kjo pyetje i perngjan pyetjes: hem, mendon se ky baba do te nderhyje efektivisht tek i biri qe kete nje zgjidhje me vend?
ketu eshte relative gjithshka. Sa ky baba (apo qofte dhe njerk) i qendron parimeve me pare nga lidhjet e gjakut, apo atyre farefisnore, apo familjare!? Cfare eshte efektive ne kete rast!? (Pasi ky baba, me aq sa nderhyn -qofte dhe pak apo aspak- justifikohet se ka ndikim efektiv tek i biri.) Cfare quajne te tjeret "efektive"!? Cfare quhet zgjidhje me vend!? Me mire nje zgjidhje paqesore e shpejte dhe e brishte, apo nje zgjidhje paqesore e avashte dhe e veshtire por me e qendrueshme!? Apo, c'do te ishte ndryshe ai qendrim amerikan nga ai europian!? Etj, relativizma.

Sidoqofte dhe megjithate, USA dhe EU -per mendimin tim- duhet te tregohen mw tw vendosur ne disa ceshtje me Izraelin; qofte dhe per arsyen se ky eshte shume here me i fuqishem se palestinezet. Une jam i sigurte, se ato shtete qe nuk hodhen voten pro palestinezve per pranimin ne UNESCO vjet, si Shqiperia p.sh., neser dej do tu vij turp per kete veprim; pasi nuk ishte ndonje veprim qe demtonte Izraelin, por nje veprim qe ndihmonte palestinezet. Keta lane ne balte nje njeri te dobet, ne vend qe ta ofronin drejt civilizimit europian. Keta lloj shtetesh si Shq. nuk bejne histori.


Postuar nga lorie datë 17 Mars 2013 - 00:24:

ok.

Cila ishte zanafilla e ketij konflikti? Ndonjeri?

Me duket jashtezakonisht i lashte si konflikt.


Postuar nga Fajtori datë 17 Mars 2013 - 01:54:

Ne 1946 Lorie, nuk eshte dhe aq i lashte. Kur mbaroi lufta II nuk ekzistonte Izraeli, po meqe cifutet ishin keqtrajtuar u duhej nje shtet ku mos hiqnin te zinjte e ullirit neper bote. Kshu qe shkuan ne token e premtuar dhe filluan te kerijojne shtetin. Diu ne 1948, pa aprovimin e USA, nxituan te shpallin shtetin, me duket ishte Ben Gurion ose Golda Mayer. Nderkoeh toka ishte e palestinezeve, kshu qe plasi lufta, sepse Izraeli hyri si gjemb ne vend te vendeve arabe. USA e mbeshteti sepse kishte kembet ne mes te Azise dhe ne kembe te Rusise. Izraeli pastaj i ra me top, vrau palestinezet, i shpernguli dhe solli te ashtequajturit kolone, qe u moren token dhe shtepite palestinezeve.

Eshte vetem 70 vjet lufte lorie, jo dhe aq e lashte, nga ku Izraeli ka dale gjithmone fitues sepse ka qene i zoti, por sidomos sepse gjithe perendimi e ka mbeshtetur ne luften kunder myslimaneve. Sa per kujtese, kur Egjiptianet shtetezuan kanalin e Suezit diku nga 1958, Franca me Angline bene pakte te fshehte me Izraelin qe te beje sikur plas lufta qe dy fuqite europjane te nderhyjne per ti ndare, duke marre prape Suezin. Dhe keshtu ndodhi, Izraeli ishte aleat i mire per te luftuar arabe e afrikane


Postuar nga robert datë 18 Mars 2013 - 00:35:

Pak korrigjim per Fajtorin, meqe TV jep per jave mbi kete konflikt.
Ky konflikt i ka rrenjet qysh ketu e dy-tre mije vjet te shkuara. Por konflikti i tanishem eshte vertet qysh nga 1940-at afersisht, kur shume izraelite po shkonin ne ate vend te zoteruar nga anglezet me mandat UNO (me duket), dhe hapur konflikti plasi pas 1948-es, kur Ben Gurion shpalli shtetin izraelit te judejve. Amerika e mbeshteti, ndonse (me duket) gjenerali Marshall ishte kundra (apo) Maknamara, por me duket ai i pari. Stalini nuk tregoi ndonje perkrahje te nxehte.
Dhe kanali i Suezit u shtetezua nga Nazeri me 1956, pikerisht kete kohe kur plasen edhe levizjet anti-komuniste ne DDR dhe Hungari.
Me sa me kujtohet nga emisionet televizive, roli i Izraelit ne kete konflikt te Frane-Angli kundra Egjyptit, eshte thuajse i paperfillshem. Biles mua me dukej, -duke pare emisionin- se keto shtete perendimore e krijuan ate konflikt per te justifikuar mosnderhyrjen e tyre ne DDR dhe Hungari.


Postuar nga shelgu datë 18 Mars 2013 - 04:26:

Konfliktet jane te perhershme neper bote.
Fuqite e medha i kane nxitur dhe me tej shfrytezuar per interesin e tyre.
Une pergjithesisht nunk jam per shpernguljen e pupujve, pro historia po na tregon qe edhe ne kohet moderne keto ndodhin. Shikoni se cfare ndodh ne Afrike sot.

Ne rastin e Izraelit, i cili konsiderohet si rast flagrant u krijua nje shtet i ri. Gjithmone mbas luftrave boterore ka pasur ndryshime te tilla.
Cifutet luajten bukur me fuqite e medha duke perdorur te gjitha mjetet qe kishin ne dore dhe paten sukses. Per hir te faktit duhet pranuar qe ata kane pasur dhe kane shuem mjete ne duar-finance dhe tru.
Mua me cudit fakti tjeter: si eshte e mundur qe nuk perkrahen kurdet per te formuar nje shtet te tyren, por jane lene te shperndare ne tre shtete?


Postuar nga lorie datë 18 Mars 2013 - 07:57:

Nje pyetje tjeter ( qe mund te jete redundant) dhe kot, por po e bej: Cila eshte arsyeja qe USA mbeshtet kaq shume Izraelin? Prej keqtrajtimit qe ka patur gjate Luftes se II Boterore? Ndonje pasurie tokesore? Ndonje pozicion taktik qe lidh Afriken, boten Arabe dhe Europen lindore?


Postuar nga Endri datë 18 Mars 2013 - 08:59:

Si te bejne thua ti? Jane te afte dhe prandaj e zoterojne. Ose me mire te themi jane me te organizuar se te tjeret.
Si duhet te jene, te shashtisur

---

Ne mendimin tim, kjo duhet te kthehet ne admirim dhe pse jo ne konkurence.


Postuar nga Fajtori datë 19 Mars 2013 - 03:18:

Citim:
Po citoj ato që tha robert
Pak korrigjim per Fajtorin, meqe TV jep per jave mbi kete konflikt.
Ky konflikt i ka rrenjet qysh ketu e dy-tre mije vjet te shkuara. Por konflikti i tanishem eshte vertet qysh nga 1940-at afersisht, kur shume izraelite po shkonin ne ate vend te zoteruar nga anglezet me mandat UNO (me duket), dhe hapur konflikti plasi pas 1948-es, kur Ben Gurion shpalli shtetin izraelit te judejve. Amerika e mbeshteti, ndonse (me duket) gjenerali Marshall ishte kundra (apo) Maknamara, por me duket ai i pari. Stalini nuk tregoi ndonje perkrahje te nxehte.
Dhe kanali i Suezit u shtetezua nga Nazeri me 1956, pikerisht kete kohe kur plasen edhe levizjet anti-komuniste ne DDR dhe Hungari.
Me sa me kujtohet nga emisionet televizive, roli i Izraelit ne kete konflikt te Frane-Angli kundra Egjyptit, eshte thuajse i paperfillshem. Biles mua me dukej, -duke pare emisionin- se keto shtete perendimore e krijuan ate konflikt per te justifikuar mosnderhyrjen e tyre ne DDR dhe Hungari.



Ekziston nje dokumentar shume i mire mbi marrjen e kanalit te Suezit. Eshte rasti i kryeministrit te atehershem te Anglise qe beri nje sere budalleqesh dhe genjeu publikun. Eshte nga te paktet politikane qe kane dale me turp nga politika, sepse ndryshe nga shqiptaret, anglezet s'e falin politikanin qe genjen.

Roli i Izraelit ishte kyc, sipas dokumentarit. Ministrat e Frances dhe Anglise u takuan ne fshehtesi te plote. Francezi i propozoi anglezit nje projekt kurioz per te marre mbrapsh Suezin. Idjea ishte te fusin Izraelin sikur po hapte lufte me Egjiptin prej konflikteve te paqena. Sapo te beheshin 2-3 dite lufte, Franca dhe Anglia do nderhynin gjoja per te shuar konfliktin e per te vene armpushim, por qellimi ishte thjesht marrja e Suezit.

Kur ia propozuan kryeministrit anglez kete, aq donte ai, mezi e priste. Kshu qe u kontaktua Izraeli dhe te tre rane dakort. Skenari u realizua fiks, pak dite "lufte" dhe Franca me Angline nderhyne per te ndare sherrin.

Roli i Izraelit ishte kyc ne kete maskarade.


Postuar nga shelgu datë 22 Mars 2013 - 21:17:

Pikerisht.
Ne pamje te pare duket sikur ishte nje rastesi. ne fakt eshte nje skenar i plote i luajtur ne rajon.

Po te shkojme mbrapa ne histori, jo shume larg por deri aty ku fillon kristalizimi i fuqive europiane. Anglia krijoi dominim ne det mbi Spanjen, Franca me Bonopartin, Rusia me Pjetrin e madh. Roli i Venetikut ra ne Mesdhe dhe po ashtu i Turqise.
Pra Anglia, Rusia, Franca filluan luften midis tyre per dominim te mesdheut si pike kyce per rruget e lindjes. Rusia kerkonte Kostandinopojen sepse kjo e nxirrte ne Mesdhe. Anglia perkrahu " te semurin e Bosforit" sepse Rusia ishte nje fuqi e veshtire per t'u perballuar ndryshe. Franca u kenas me Sirine dhe zoterimet afrikane.

Keto ndodhin ne shek e 19. shekull kur cifutet jane persekutuar me shume se ndonjehere nga kristianet.

Cifutet fillojne te organizohen dhe te kerkojne vend ne palestine, pak a shume mbi Token e premtuar. Anglia nderkohe mbante te pushtuar Sirine, pike kyce ne rajon.

Formimi i shtetit te Izraelit korrespondon me nje periudhe kur fuqite myslimane ishin ne piken e tyre me te ulet te zhvillimit. Irani perjashtohet nga kjo renditje (ata e mbajne veten si persiane edhe pse jane arabe "te kulluar". Persianet jane zhdukur me kohe).

Izraeli eshte nej shtet shume i fuqishem, ne ekonomi dhe armatime. Cifutet jane shume puntore dhe te organizuar tradicionalisht.

Ne kohen e sotme rritet interesi per rajonin sidomos me zbulimet e naftes ne ishujt greke. Turqia kerkon hapesire ne det. Rusia shfrytezon ortodoksine kristiane per te nderhyre ne Greqi. Greket harrojne se rusi eshte po aq i rrezikshem sa USA dhe Anglia.

Ne fakt kuptimi i interesave shtetrore ne rajon ne shekullin e ri eshte konvertuar ne " INTERESA TE KORPORATAVE SHUMEKOMBESHE.


Postuar nga kurt datë 23 Mars 2013 - 15:54:

Me te vertet po flitet shume per nje pasuri te pa-imagjinushme te madhe nafte ne greqi.
E vertet kjo!?


Postuar nga robert datë 23 Mars 2013 - 18:45:

Fajtor, patjeter per interesat e tija Izraeli mori pjese ne koalicion me Francen dhe Anglin kunder Egjyptit, -me duket pas kesaj lufte Izraeli ratifikoi marrveshje per daljen ne gjirin e Akabas, Deti i Kuq, ndonse nuk jam i sigurte, sepse detaje te tilla jane per historianet moderne. Por, -edhe ne emisionin dhe emisionet qe kam pare une tregohet qarte se- Franca dhe Anglia u zemeruan shume me Naserin e Egjyptit dhe i cuan ketij disa ultimatume. Keto dy shtete ishin te vendosura qe Kanali i Suezit te qendronte, sipas marrveshjes, deri ne afatine caktuar prone franceze.
Pjesmarrja e Izraelit ne ate lufte nuk besoj se ngre pikpyetje te medha. Pikpyetje ngrihen, pse disa ngjarje nderkombetare korrspondojne me njera-tjetren!? Kete kohe ruset futen tankset dhe ushtrine ne Budapest, duke marre vetem disa protesta te vogla formale nga perendimi!


Postuar nga Fajtori datë 23 Mars 2013 - 22:24:

Kanali i Suezit manaxhohej nga anglezet mesa di une, jo nga francezet. Por mund ta kem edhe gabim.

Permenda historine e atij kanali sepse the qe roli i Izraelit ishte i paperfillshem robert. Faktet tregojne se Izraeli ishte zgjidhja per arritjen e paktit te fshehte Angli-France ne marrjen e Suezit.


Postuar nga robert datë 24 Mars 2013 - 19:45:

Une nuk mund ta kuptoj pse francezet dhe anglezet mund ta kishin veshtirw te eleminonin bllokaden egjyptiane pa ndihmen e Izraelit? Nga ana ushtarake ata as qe pyesnin per Nasera dhe sternasera, por ndoshta perfshirja e Izraelit aty ka interesa te tjera besoj une, me teper politike dhe strategjike per te ardhmen. Pra, politika e Izraelit dhe e diaspores se saj, (qe ka dhe lidhje me pyetjen e Lories) nuk mund te jete shkatrrimtare per perendimin, sepse me kinezet dhe arabet nuk i puq gje e madhe ata.
S.d.q., ajo qe thote shelgu, se perset jane kryesisht arabe, mund te jete e vertete deri diku, por guxo t'ia thuash kete nje iraniani! Do te marri inat. keshtu dhe cifutet me palestinezet, patjeter gjen mes tyre te perbashketa gjaku, por njeri-tjetrin s'e shohin dot me sy, po te perjahtojme disa njerez dhe grupe paqesore mes tyre.


 
Trego 31 mesazhet në një faqe të vetme

Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.