Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Arkiva (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=381)
-- Bëmat e Krishtërimit=2000 vjet Krim Terror e Represion. (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=6288)

Ana e erret e krishterimit.

Ne pamje te pare dikujt kjo teme do t'i dukej shume e bujshme...
ndoshta vertet eshte e bujshme... por realitet.

Ne kete teme , bashkebisedues te nderuar, kam ndermend te paraqes shkurtimisht perpara jush , thene shkurt, Faqen e Zeze te Kristianizmit.

PSE?????
Per te nxitur urrejtje? Per te bere nje lloj , barazpeshimi?? apo per... ku ta di une per ç'fare mund te mendoni ju.

Ja perse:
Idea me lindi kur nje dite ne nje grup(kristinan) USENET, vlonte diskutimi mbi sektet e krishterimit, dhe thashe s'ka me mire, sepse vete Kisha per mendimin tim eshte nje sekt i madh dhe nga frika e rivalitetit nga sektet e vegjla, debaton per ndalimin e tyre.
Per te forcuar dhe justifikur mendimin tim, shfletimi i historikut te krishterimit ishte menyra e vetme.
Siç, dihet nga te tere , dhe siç do te mundohem ta provoj ne shkrimet e mia, historiku i krishterimit eshte shume i nxire... dhe terrorist.
Do t'ia nisja me nje "perkufizim" mbi krimet e krishterimit, perkufizim me te cilin besoj qe askush s'ka pse e kundershton:

"Krim i krishterimit eshte ai krim, i kryer nga nje i krishtere, ne emer te krishterimit, dhe i perkrahur nga Kisha"
Psh
Eksterminacioni i çifuteve nga Hitleri edhe pse te kryera nga nje kristian, ne emer te kristinanizmit(te pakten sipas tij), nuk mund te quhen krime te krishterimit , sepse kisha nuk i ka perkrahur zyrtarisht ne ate kohe.

Nga ana tjeter Kisha Katolike, do te ndihmonte Hitlerin per te ardhur ne pushtet, dhe do te kundershtonte denimin e krimeve te tij!!!

Atehere mund te themi se holokausti eshte nje krim i krishterimit, ndihma e kishe per ardhjen e Hitlerit ne pushtet provon plotesisht konkluzionin.

Qe te rikthehem tek perse-ja, une do te renditja dy arsye kryesore:

Se pari, Detyrimi i Kujteses
Ne, edhe sot e kesaj dite vazhdojne te denojme krimet e nazizmit, komunizmit(sidomos ne shqiptaret) e te nje sere ideologjive te tjera si ekstremisteve islamike etj etj, por perpara krimeve te krishterimit, te lartpermendurat jane shume me te vogla.
Kujtesa e ketyre krimeve, eshte e domosdoshme.
Te mos i kujtosh, do te thote te rezikosh riperseritjen e tyre ne kohen ku jetojme (fatekeqesisht po riperseriten) dhe per brezat e ardhshem.

Se dyti, Rreziku i Pranishem, ne menyre konstante.
Kur shikon ate Papen e vjeter ne televizor ... te kujtohen shume barcaleta e sarkazma... por nga ana tjeter kur shikojme germadhat plaget dhe viktimat e luftes ne ish-jugosllavi, ne Afganistan, ne Irak, ne Palestine, kur shikon katstrofen shendetesore e masakrat nder-fetare ne paqesorin jugor, eshte krejt normale, sepse nje ideologji e tille 2000 vjeçare, drejtuar nga nje "2000" vjeçar , mund te vazhdoje veprimtarine e saj te terrorit.

Vijon...

Pershendetje te gjitheve.

Historia e provon me faktet e saj te pamohueshme (une do mundohem t'i paraqes ato perpara jush) qe Krishterimi eshte themeluar mbi deformimet e se vertetes, ose thene me mire mbi te kunderten e saj.

Tashme 2000 vjet , lindte ne Token e Shenjte nje foshnje, i cili ishte zgjedhur nga Perendia per t'u mesuar atyre njerzve, rrugen e vertete.
Aq shume e urreu dhe e luftoi ai popull ate njeri sa nuk hezituan as ta kryqezojne (mllefi i nje doze tejet te larte, ua kishte erresuar driten e syve dhe kryqezuan ate qe i doli perpara... por nejse, histori tjeter kjo.)
E kunderta e se vertetes eshte principi baze i krishterimit:
I pyet sot pse u kryqezua?
pergjigjen: per te falur mekatet tona.
E vertete: Nga URREJTJA
Megjithate duke zbatuar kete princip famekeq, ata arriten te themelojne doktrinen e tyre, Krishterimin, nje nga me te medhate e te gjithe kohrave.
Doktrina e tyre ngjitet nga suksesi ne sukses... marrin edhe pushtetin e perandorise me gjakatare te njerezimit, asaj romake.
Bemat e para pas ardhjes ne pushtet, kane qene heqja e lirise fetare, provokimi dhe fillimi u lutrave e konflikteve te panumerta.
Kjo doktrine shquhet, veçanerisht ne kete kohe per ekzekutimin e miljona "jobesimtareve", "e heretikeve" (heretizem=doktrine lindur brenda Kishes, dhe denuar nga kisha.) te "fallxhoreve" etj etj.
Kjo doktrine, Krishterimi, me ideologjine e saj i dhuroi Europes luftrat me gjakatare qe ka njohur ajo.
Me bujarine e saj te vyer edhe sot e kesaj dite vazhdon te dhuroje ... nga thessari i saj i pashtershem.

Nje histori e tille e zeze, duhet ta kishte vendosur kete doktrine ne shkallen me te larte te modestise, por çuditerisht e mbajne veten si pishtar i lirise e qyteterimit.
Tamam siç thote populli: "dhi e zgjebosur dhe bishtin perpjete"

Krishterimi eshte e vetmja ideologji, qe mund dhe meriton te kete nje vend nderi ne tribunen kushtuar Pishtareve me temedhenj te Krimit, qe ka njohur njerzimi si nazizmi e komunizmi.

Megjithate Kristianizmi mbetet ideologjia dominuese e shumices se vendeve perendimore, dhe e Xhandarmerise Boterore, USA.



Ne shkrimin e ardhshem, do te vzhdojme me etapat "e shkelqyera" te Krishterimit , qe nga fillimet e tij e deri ne kohet e sotme.
Vijon...

Edhe ça pastaj ?
Ske pune tjeter vec ti besh analizen fese kristiane ti ?
Shif dhe kujdesu per kopshtin tand grupo dhe jo ate te tjetrit !
Je fetar i madh ?! Bravo te qofte , mbaje , zbatoje a ku di un se ca...fene tende , por mos u mundo te hedhesh balte mbi fene e tjetrit se ne kete menyre nuk shprehet respekti qe predikon feja muslimane !
Leni gjanat sic jane dhe opinionet tuja mbaji per vedi se nuk do ndryshosh gja vetem se do ulesh vedin !
Hajt shnet e te mira !

Citim:

---

Po citoj ato që tha Unstoppable
Edhe ça pastaj ?
Ske pune tjeter vec ti besh analizen fese kristiane ti ?
Shif dhe kujdesu per kopshtin tand grupo dhe jo ate te tjetrit !
Je fetar i madh ?! Bravo te qofte , mbaje , zbatoje a ku di un se ca...fene tende , por mos u mundo te hedhesh balte mbi fene e tjetrit se ne kete menyre nuk shprehet respekti qe predikon feja muslimane !
Leni gjanat sic jane dhe opinionet tuja mbaji per vedi se nuk do ndryshosh gja vetem se do ulesh vedin !
Hajt shnet e te mira !

---

erzeni a te ka ik truni ty me keto tema qe hap?

po nese ke urrejtje pse nuk e mban per vete por hap teza te tilla ne forum? po u bere ti qe te analizosh fene e Krishtere apo kedo fe tjeter? po e kane te veshtire filozofet e ata qe merren gjithe jeten jo ti.

kjo teme merriton te mbyllet.

Citim:

---

Po citoj ato që tha erzeni_be

Krishterimi eshte e vetmja ideologji, qe mund dhe meriton te kete nje vend nderi ne tribunen kushtuar Pishtareve me temedhenj te Krimit, qe ka njohur njerzimi si nazizmi e komunizmi.

Megjithate Kristianizmi mbetet ideologjia dominuese e shumices se vendeve perendimore, dhe e Xhandarmerise Boterore, USA.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha erzeni_be


Me kenaqesine me te madhe do te te pergjigjesha, per pyetjet dhe brengat qe me ke drejtuar, por perderisa pyetesi ka dhene dhe pergjigjet nuk shoh se si mund t'ju pergjigjem.

Te falenderoj gjithashtu per udhezimet qe me drejton , por nuk kam nevoje per udhezimet e tua.

E verteta ... nuk e di pse ju TMERRON?
Gjithesesi ju tmerron apo jo, une do te vazhdoj te shprehem ne kete teme duke u bazur ne te Verteten Historike e jo ne opinionet personale as te njerit apo tjetrit person.

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha analistja

me vjen turp kur lexoj keshtu gjerash.

---

""Megjithate Kristianizmi mbetet ideologjia dominuese e shumices se vendeve perendimore, dhe e Xhandarmerise Boterore, USA.""


Erzen po ti ku jeton mor plak???

Ne Bruksel??? Ne nje vend te molepsur nga ideologjia e semure kristiane?
Nje njeri si puna jote do ta kishte hallall te jetonte ne ndonje vend me ndonje ideologji krejtesisht te paster, si psh Jemen, Afganistan pse jo dhe Pakistan nuk do ishte keq.

A ske frike mor plak se mund te infektohesh nga kjo ideologji???

Citim:

---

Po citoj ato që tha trojani
[B
A ske frike mor plak se mund te infektohesh nga kjo ideologji??? [/B]

---

Zemra ti apo shum si ty sado qe ta shajne fen krishtere kot e ke,,, sic tha unstoppable do na mbushesh mendjen ti qe ket fe e beson me mijera njerez,,,, Trojan jo zemra ky nuk shkon as ne Turqi ce ashte pak ma mire e jo te ikun ner ato shtete qe the me lart,,, e shajne fene kotolike por aman nga kjo fe po marrin fryme,,, edhe nga kjo fe jan te rrethume ngado qe shkojne,,,, te ishte ashu do kishin ike nga Shtetet Arabe por atje as hija ishalla nuk ju shkon.

Dreqes Shkodrane

Fjalori i tille si rezulat i nje mllefi te terbuar tregon me se mire personalitetin e autorit-es.

Te uroj suksese te metejshme...

Vijojme me temen...

Nder te shumtat etapa te krishterimit qe mund te permenden ne kete teme, une do te ndalem ne disa prej tyre, te gjykuara nga historianet si me te rendesishmet.

Ne Vitet 300 (302 ose 309) te eres sone.
Ne kete vit ekziston mbledhja e pare e drejtuesve te larte te Krishterimit, mbledhje e cila eshte mbajtur ne ELVIRA, (jug te Spanjes).
Ne te marrin pjese 19 eveke, dhe 24 prifterinj, qellimi i kesaj mbledhjeje ka qene caktimi i direktivave te Kishes, disa nga te cilat jane ne fuqi edhe sot e kesaj dite.

Denime te ashpra jene parashikur per nje seri mekatesh
une do ti permende disa.
"Mekati i te divorcuarit"
"Mekati i adhurimit te nje Zoti tjeter" perveç atij te Krishtit.
"mekati i konvertimit te fese"
denimi: Perjashtim nga Kisha

Per nje seri mekatesh me te vogla, jane parashikur denime si, Ndalimi per ti folur mekatarit, per periudha qe shkonin deri ne 10 vjet.

Me e forta e atyre vendimeve, ka qene deklarimi "deshmor" i çdo te krishteri qe vritej ose ekzekutohej nga drejtesia e perandorise Romake ,gjate nje aksioni per shkaterrimin e nje kulti apo monumenti te nje feje tjeter.

(me thuaj i dashur lexues, ku eshte diferenca me AL-Qaeda-n????)

Eshtrat dhe fotografite, sa te tmerrshme aq dhe te pabesueshme, te atyre "deshmoreve" te famshem, sont gjenden neper muret e Kishave, dhe dhurohen nga besimtaret e saj...

Ne kete mbledhje gjithashtu jane marre nje seri vendimesh kunder çifuteve, vendime te cilat do te arrinin shkelqimin e plote shekuj me vone, me Holokaustin.
Origjene, themeluesi i levizjes Manastike Egjyptiane shkruan:
"gjaku i krishtit u derdhte jo vetem mbi çifutet e kohes sone, por mbi çifutet e te gjithe gjeneratave deri ne shkaterrimin e botes"
Bashkekohesi i tij, Saint-jean Chrysostome shkruan: "Sinagoga, eshte nje bordello, nje shpelle kafshes te papastra..."

(me thuaj i dashur lexues, ku eshte ndryshimi ndermjet ketyre predikime kristiane , me predikimet e drejtuesve te Hamasit!!!)

Me 315 te eres sone, pasiqe Kisha kishte marre pushtetin e perandorise (dy vjet me pare, 312) miraton ligjin e pare kunder çifuteve.
Feja e çifuteve ndalohet me ligj. Ndjekesit e saj, denohen me DJEGJE, denim te cilin Kisha e zbaton gjate 1500 vjeteve te historise se saj.

te gjitha keto referuar:
Kriminal Geschichte des Christentum-Die Fruhzeit, nga Karlheinz Deschner, Rowohlt Verlag, Reinbeck Bei Hamburg 1986.
Nje enciklopedi gjermane mbi krishterimin.
Per mbledhjen e Elviras:
Enciclopaedi Britannica, kapitulli Elvira.

(keto libra historike ekzistojne ne Bibliotekat Publike Perendimore)






Vijon...

Re: Dreqes Shkodrane

Citim:

---

Po citoj ato që tha erzeni_be
Fjalori i tille si rezulat i nje mllefi te terbuar tregon me se mire personalitetin e autorit-es.

Te uroj suksese te metejshme...

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha trojani

Ne nje vend te molepsur nga ideologjia e semure kristiane?

---

shyqyr zotit qe nuk na meson feja jone(krishtere) kundra besimeve tjera, perkundrazi na thot rrespectoni besimet e tjerva ashtu sic ke deshire ta rrespectojne tenden,,,, per fat te mire apo te keq rrespectoj fene muslimanike se ju kisha tregu une disa gjera qe do te vinte turp me qen musliman,,, hajt shnet se na cpifet me kto injoranlliqe...


nuk e kuptoj pse kini inat qe nje Bote e mbare e rrespecton edhe beson me shum fene krishtere,,,,, Biles mram po mendoosha isha ne gjygje edhe aty te gjygji lart e shkrume me te madhe WE TRUST IN GOD e nuk e kishte kund WE TRUST IN ALLAH,,,,,, me than te verteten nuk me pelqen si e konsideron bota fene muslimanike eshte fatkeqsi se une personalisht e nuk i kam kto lloj mendimesh per fene muslimane,,,edhe kur isha vjet ne Angli ne airport ishin te shkrume Anglisht(sigurisht) edhe arabisht per ligje pune terrorizmit etj etj,,,,,,ktu kan fillu njerzit me ndrru emerat gjynaf nga Mmuhamet e vejne Mike,,,,, Brahim=Brian,,,, Arif= Ori,,, Hasan =Assi,,,Ahmet=Nicki,,,Avni=Aldo.... hahahahahhaah vdeksha nuk tallem edhe kto qe po them jan te gjith shoket e vllait qe i ndryshojne emerat jan musliman.. pshm emerat katolik. Nikolle= Nick,, GJon,,,, John,,,Donat= Donald,,,,,,Anton=Anton..... SAme baby vetem theksi e shkrimi ndryshon kaq,,,, se pash nje katolik me e vu emerin Brian ne Brahim,,, plzzzzzzzzz mos me bani me nxjerr me shum se kto se di shum... nejse Muhameti me juve Krishti me mua,,,,, edhe gezuar Ramazanin.....

Materiali ishte me te vertete interesant. Erzeni, une u mundova te modifikoj temen, titulli i saj ishte shume "boombastic" (meqe nuk dua te perdor ndonje epited tjeter) Nje here tjeter, te kerkoj te gjesh tituj pak me te zbutur(zjarrndeses) persa i perket titujve. Nuk me intereson nqs ky titull mund te jete marre i gatshem nga ndonje gazete, apo ndonje artikull reviste.

Ah, po edhe dicka tjeter, lexova me lart pyetjet e tua " kush eshte diferenca midis kesaj dhe Al-Khajedes". Diferenca eshte e dukshme, sepse po flet per nje al - khajede ne vitin 2004 dhe per nje grupim ne vitet 300.

Citim:

---

Po citoj ato që tha SUNBELOVED

Ah, po edhe dicka tjeter, lexova me lart pyetjet e tua " kush eshte diferenca midis kesaj dhe Al-Khajedes". Diferenca eshte e dukshme, sepse po flet per nje al - khajede ne vitin 2004 dhe per nje grupim ne vitet 300.

---

ERZEN.
Si me shume urrejte e ke fillu mujin e Ramadanit (ramazanit),edhe pse s'jam musliman me duket se ky muaj mund te jete cdo gje tjeter por s'mund te jete muaj urrejtjeje e armiqesish inatesh apo cfare te duash ti.....
Si nuk degjova nga ana jote ( e din personi per ke behet fjale) nji fjale paqe apo dashamirsie apo rrespekti per sa i perket feve te tjera.Edhe keto probleme na duhen tesh me fute besimet fetare dhe njerezit ne ngaterrese.

Do ta justifikokoja kete teme ne nje muaj tjeter....po mesa po shoh ti po i hap rrugen vetes qe te shkosh drejt e ne ferr ne kuptimin e plote te fjales e ne cdo kuptim.......

Mgjs them mos te te var shume mqs e ke nga uria,ose nga mos pirja e duhanit e alkoleve apo mos marredheniet seksuale qe se ndjek siq duhet agjerimin po do te shfrysh nervat dhe adrenalinen tande ketu ne Forum,me pak fjale e ke ti difektin qe s'ha qe te premten dhe jo 2000 vjet krishterim.

Bemat e krishterimit i dine te gjithe,si te krishteret si muslimanet si induistet.Te ishte ashtu si thu ti do te ishte nje sekt i perkoheshm po faktet jane se ka mbijetu si besim qe 2000 vjet dhe i ka rrenjet e tija qe mbi 4000 vjet.
Eshte nje besim i rrespektum e i ndrerum nga te gjithe besimtaret edhe nga jo te krishteret.Vetem ne shqiptaret jemi te tille qe duam te dalim me te shenjte se te tjeret per me teper dhe ne muajin e ramadanit.Te pakten per ramadan sillu me mire e fitoje pak paqe ne shpirt e ne zemer....mos u ban shembull negativ i fese muslimane po po mujte banu shembull i mire.....
Mgjs keto gjana s'kam pse me ti mesu une...

E paskeni vene flaken letres...
... E tashti c'rendesi ka te sulmohemi me "helme" njeri pas tjetrit... Cdo kush beson ne ate qe mendon se eshte e drejte, prandaj eshte me se e kot te nxjerrim mesime te semura, dhe te themi kinse te verteten... por nuk eshte e ndershme te flitet me ATOM kundrejt nje feje...Nuk duhet nxjerrur thatesi prej feve, dhe te mbjellim urrejtje te dyfisht...

Asgje nuk eshte absolute...kerkoj ndjese qe u zgjata.

Citim:

---

Po citoj ato që tha analistja
erzeni a te ka ik truni ty me keto tema qe hap?

po nese ke urrejtje pse nuk e mban per vete por hap teza te tilla ne forum? po u bere ti qe te analizosh fene e Krishtere apo kedo fe tjeter? po e kane te veshtire filozofet e ata qe merren gjithe jeten jo ti.

kjo teme merriton te mbyllet.

---

nuk e ka fajin erzeni-be

te dashur miq forumista,

per mendimin tim tema eshte shume tendencioze dhe plot urrejtje. me duket se eshte hapur si kunderpergjigje e disa temave te tjera qe bezdisin autorin. paveresisht se erzeni eshte munduar ti marre faktet nga historia burimi i tyre eshte gjetke. gjithsesi nuk i ve faj se njeriu ben aq sa di.
Faji eshte i yni, sepse ne e lexuam kete teme dhe po vazhdojme ta mbajme gjalle me mesazhet tona. per mendimin tim kjo teme nuk meriton asnje seconde te kohes tone.

Ju lutem mos me keqkuptoni, nuk guxoj ti them asnje njeriu se c'duhet te beje, vetem se dua t'ju terheq vemendjen duke ju kujtuar se nqs. moderatoret nuk mund te heqin kete teme, ne mund ta vleresojme duke e injoruar.

pershendetje

Citim:

---

Po citoj ato që tha unforgivable


pikrisht te njejten pyetje do ta beje edhe une?????????
dhe te jap nje mendim timin qe nuk e di nese ty do te pelqej apo jo mirpo do te jet me afer reales se sa ato kritika qe ti i jep duke e marr per baz terrorin hitlerian .........

krimet qe behen ne emer te fese nuk behen vetem tek feja katolike por edhe tek ajo muslimane, bile koheve te fundit ato behen aq hapur sa vetem nje i honepsur nuk mund te kuptoj.

si e vlerson ti sulmet terroriste, nga organizatat si Al quida, hezbulah, apo sa e sa te tjera...

dhe keto krime qe nuk mbahen mend ne historin e njerzimit behen ne emer te luftes fetare apo XHihadit, por une kete do e quaja nje keq interpretim i religjionit qe sipas disa "predikuesve " qenka e drejt.
po mund te ma shpjegosh ti se ZOTI te cilin NE muslimanet e quajm ALLAH, e te krishteret pasi nuk po e quajkan ashtu si ne nuk behet fjal per te njejtin ZOT ???

Pra krimet ne emer te religjionit jan keq interpretim i religjionit, dhe mos mendo se Zoti te don me shum nese kidnapon nje aeroplan me njerz te pa fajshem dhe hudhesh mbi kullat binjake ne New York, as kur i pret koken nje te pafajshmi gazetar pse eshte duke hedhur ne drit gjerat qe ndodhin atje ku nuk mund te mbrrin syt e te gjithve, une edhe kete e quaj krim PO TI?????????
na jep nje shpjegim te lutem

---

Erzeni dhe gjithe te tjeret. Ashtu sic te thashe edhe ne fillim, materiali eshte interesant. titulli i temes eshte i fryre, por une nuk munda ta modifikoj qe ne fillim, megjithate ne postimin tend te fundit i hyje analizave qe nuk kane te bejne me zhvillimin e temes. Kjo eshte arsyeja qe une te fshiva postimin tend te fundit, ashtu sic po fshi edhe nja 2 postime te tjera te masacre, apo ndonje tjetri

Ky mesazh do fshihet pas disa ditesh.

pershendetje


Siç e thame edhe ne shkrimin e meparshem, pase marrjes se pushtetit nga te krishteret(312), qendrimet e tyre kunder jo-te krishtereve kane qene tejet te ashpra dhe makabre.
Qendrime te tilla kane vazhduar te mbahen edhe me tej.

325 te eres sone.
Perandori kristian Kostantin, urdheron krye peshkopin e Nices (france) per nderrimin e dates se Pashkeve, me justifikimin:

"nuk eshte aspak e pranueshte, qe festa jone me e shenjte (pashket) te korrespondoje me zakonet dhe traditat çifute. Duke filluar nga tani, ne nuk duhet te kemi asgje te ngjashme me kete popull te felliqur"

ç'fare "dashurie" na ka predikur kisha ne ate kohe!!!

Antisemitizmi kristian do te ekzistonte ne ritet fetare te te krishtereve deri ne 1960.
Deri ne kete date ne meshe thuhej:
"oremus et pro perfidis judaeis: ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ispi agnostant Jesum Christum Dominum nostrum"
"Te lutemi ty o Zot, qe t'u heqesh gjarperinjve çifute , pengesen ne zemrat e tyre, qe te adhurojne zotin tone Jezu Krishtin."

Ne vitet ne vazhdim, perandori i Kostantin vazhdon me modifikimin e legjislatures qe kishte qene ne fuqi ate kohe.
Lista e mekateve qe meritojne denimin me vdekje zgjatet edhe më.
Psh.
*Rrembimi i nje vajze nga familja e saj nga i dashuri, qe me pare klasifikohej ne çeshtjet Civile, tanime konsideroj mekat i madh fetar.
Vajza, i dashuri i saj, bashkepunetoret dhe ata qe kishin qene ne dijeni te çeshtjes qofshin ata edhe sklleverit e njeres apo tjetres pale, denoheshin me vdekje.
* Marredhenit seksuale te lira, ndermjet nje skllavi dhe kujdestares se tij ndalohen me ligj. Autoret denohen me vdekje.

Duke vene ne zbatim keshillat e Bibles, krishteret te instaluar rehatshem ne perandori, ashpersojne edhe me tej gjendjen dhe te drejtat e sklleverve.
Psh.
*Vrasesi i nje skllavi, nuk do te denohej nqs pohonte se ka qene ne vetembrojtje, pa pasur nevoje te hetimi.
*Ndalohej me ligj te hetohej vdekja e nje skllavi gjate nje keqtrajtimit te tij nga Zoteriu i vet.
*Sklleverve qe tentonin te iknin, i denonin me vdekje ose ua pritnin kembet.
*Sklleverit jo vetem qe nuk kishin te drejte te kundershtonin nje vendim gjygjesor, por edhe me berjen e nje padije rrezikonin denimin me vdekje.

ç'fare humanizmi na ka predikur Kisha!!!

Do te thonit ju i dashur lexues, qe te tere i dine keto histori te asaj kohe dhe s'ja vlen t'i permendesh.

Une jam plotesisht dakord me ju, por nuk duhet harruar se kane qene te Krishteret ne pushtet dhe i kane bere keta ne emer te krishterimit.

Referuar:
"Atlasi i Botes Romake" te Fernard Nathan 1984
gjithashtu te pavdekshmes
"Decline end Fall of the Roman Epmire" te Edwart Gibbon


Vijon...

Citim:

---

Po citoj ato që tha erzeni_be

325 te eres sone.
Perandori kristian Kostantin, urdheron krye peshkopin e Nices (france) per nderrimin e dates se Pashkeve, me justifikimin:

"nuk eshte aspak e pranueshte, qe festa jone me e shenjte (pashket) te korrespondoje me zakonet dhe traditat çifute. Duke filluar nga tani, ne nuk duhet te kemi asgje te ngjashme me kete popull te felliqur"

---

Citim:

---

Po citoj ato që tha obsession

shume njohuri te cekta dhe shume informacion te shtremberuar jep erzen.

KONSTANDINI I MADH ISHTE PERANDORI I PARE ROMAK I CILI PERMES EDIKTIT TE MILANIT NE 313 LIGJEROI KRISHTERIMIN, DHE SIGUROI LIRINE FETARE PER TE GJITHE. ne 325 organizoi dhe udhehoqi keshillin e pare Ecumenik te Nises, i cili hodhi themelet e dogmes dhe te ligjit kanonik te Kishes se Krishtere.
pervec kesaj ishte i pari qe qendren e perandorise romake e transferoi nga Roma ne Qytetin qe me vone do merrte emrin e tij, Kostandinopoje. ose stambolli i sotem.

---

I rikthehemi temes.

Viti 363
Nje rreze dite duket ne horizontin e erret te krishterimit, me ardhjen ne pushtet te Zhyl Apostullit, i cili lejoji lirine fetare te sekteve te krishterimit dhe te feve te tjera brenda perandorise.
Do te ishte futur ne histori, si Zhyl Filozofi, apo Zhyl Gjenerali per sukseset e tij ushtarake kunder perseve, por te qenurit tolerant ndaj feve te tjera atij i terhoqi drejt vetes urrejtjen dhe "mallkimin" kishtar dhe eshte futur ne histori si Julien (Zhyl) Apostulli.

Gjate jetes se tij, ka botur shume libra rreth besimeve fetare, por shume pak per te mos thene asnjera nga veprat e tij nuk ka arritur ne kohet tona, qarqet kishtare jane mundur shume dhe ja kane arritur te zhduke veprat e tij.
Nder te rrallat thenie te tij gjejme " me duket shume e drejte qe ne kete liber t'u ekspozoj njerezve arsyet qe me kane bindur se doktrina kristiane nuk eshte gje tjeter veçse nje pjelle njerzore..."
(Kunder Galileaneve, perkthyer nga Cristopher Gerard, edicion OUSIA 1995)

Sikur asnjehere ne historine e saj, kisha dhe te krishteret nuk kane ndenjur duar-kryq.
Nderrmarrja e nje seri aktesh kriminale per te nxitur irritimin e popullit vlen te permenden:
*djegja dy here e Tempullit te Antioche, afer Daphé ku banonte perandori.
*Sabotimi i punimeve per rindertimin e Tempullit ne Jerusalem
*djegja e tempullit, ne Cesare Capadoçe.

Julien apostulli, nuk e ka humbur gjakftohtesine kunde r ketyre akteve kriminale, por megjithate, toleranca e tij " e tepruar" kundrjet sekteve dhe besimeve fetare , atij i kushtojne jeten.
Athanasi, eveku i Aleksandrise, me nje te kaluar te incriminuar komonditon vrasjet e Julien.

Ne vitin 361 Athanasit i mundesohet rikthimi ne Aleksandri pasi qe me pare ishte perjashtuar nga Aleksandria per qendrimet e tij te ashpra kunder sekteve.
Me t'u rikthyer ai nxiti fanatiket, te cilet masakrojne Evekun Arian te qytetit, Xhorxhe te Capadoçe, duke hedhur kufomen e tij ne Nil.
Pas ketij akti te shemtuar, ai me perkrahesit e tij terhiqet ne shkretetire dhe u predikon njerzve "rrezikun" e madh te perandorit ne fuqi.
U predikon njezve, faljen totale te mekateve, dhe graden me te larte ne Paradi per ç'do ushtar qe merr pjesqe ne zhdukjen e Perandorit.
Ne çdo meshe ai thonte: " o Jesus, pergatit nje arkivol per julien"
Me 26 qershor 363, ne betejen decizive kunder perseve, ai vret Julien me nje shigjete ne shpine.

referuar:

Historise se Perandorise Romake
Civilizimi Romak Pierre Grimal 1981



Vijon...

Citim:

---

Po citoj ato që tha erzeni_be


Ideologji me infektuese dhe me vdekjeprurese se Krishterimi nuk ka, tani per tani.

Me vjen shume keq , qe e verteta s'ju pelqen fare.
Por eshte fakt edhe sot e kesaj dite, qe
KISHA NUK I KA DENUAR KRIMET E NAZIZMIT, HOLOKAUSTIN
çdo lloj organizate terroriste sot , eshte larg shume larg nazizmit.

por ki durim i dashur , do t'i trajtojme te gjitha etapat dhe bemat e krishterimit.

---

Re: nuk e ka fajin erzeni-be

Citim:

---

Po citoj ato që tha badgirl
te dashur miq forumista,

per mendimin tim tema eshte shume tendencioze dhe plot urrejtje. me duket se eshte hapur si kunderpergjigje e disa temave te tjera qe bezdisin autorin. paveresisht se erzeni eshte munduar ti marre faktet nga historia burimi i tyre eshte gjetke. gjithsesi nuk i ve faj se njeriu ben aq sa di.
Faji eshte i yni, sepse ne e lexuam kete teme dhe po vazhdojme ta mbajme gjalle me mesazhet tona. per mendimin tim kjo teme nuk meriton asnje seconde te kohes tone.

Ju lutem mos me keqkuptoni, nuk guxoj ti them asnje njeriu se c'duhet te beje, vetem se dua t'ju terheq vemendjen duke ju kujtuar se nqs. moderatoret nuk mund te heqin kete teme, ne mund ta vleresojme duke e injoruar.

pershendetje

---

pershendetje te gjitheve.


Pas disa dilarave te papara nga disa bashkebisedues mendoj se eshte koha t'i rikthehemi temes.

380
Perandori Teodor i sapo ardhur ne pushtet shpall krishterimin te vetmen "fe zyrtare"
Iu kane dashur 12 vjet per ndalimin total te feve te tjera ne perandori.

381

Perandori Teodore shpall luften ne shkalle te gjere kunder heretikeve.
Heretiket jane ata te krishtere qe nuk i permbahen disa pikave te doktrines kristiane.
Kunder heretikeve ndiqet nje politike e diskriminimit total, duke ua hequr te drejten e te shkolluarit, e te mbledhurit ne publik, e te qenurit prifterinj etj etj
Kishat e tyre sekuestrohen ne perfitim te katolikeve, ata gjithashtu perjeshtohen nga çdo lloj funksioni publik.
Per disa lloje te tjere heretikesh sikur tere keto diskriminime te mos mjatonin, denoheshin me djegje, pasi ua nxirrnin syte...
Ne 15 vjet pushtet Perandori Teodore, nxjerr jo me pak se 15 paketa ligjes per persekutimin e heretikeve.

Me thoni o posedues te nje mendjeje te shendoshe ku eshte toleranca qe ka predikur dhe zbatur kisha !!!!!!

382
perandori Teodore shpall luften e hapur kunder Apostujve, nje s eri ligjes 381; 383 et 391 parashikojne mallekimin shoqeror te apostujve.
Atij qe braktiste krishterimin per t'ju bashkangjitur nje feje tjeter, iu merrej e tere pasuria dhe iu hiqej e drejta te trashegonte, i hiqej e drejta e çdo lloj pjesemarrjeje ne jeten shoqerore dhe iu hiqej e drejta te shpernguleshin.
Thene shkurt "i groposur per se gjalli"

385
Teofile (sot teofili i shenjte) emerohet Patriark i Aleksandrise.
Nuk e di pse sot e Kisha e quan Shen-Teofile!!!!
Nuk ka qene gje tjeter veçse nje Terroriste i Devotshem.
I duhemi atij shkaterrimin e nje seri tempujsh jo-kristian te kohes.
Me perkrahjen e mekembesit te Perandorit Teodore, njerezimi i duhet atij, shkaterimin ne Aleksandri te dy tempujve Mythriade et Dyonisius.
Kjo çmenduri shkatrimtare e arrin kulmin e saj ne 391 me shkaterrimin e Tempullit Bibliotekes Serapis.
Guret shekullor te keti tempulli jane vene neper kishat e te vetmit religjion te pranueshem, Krishterimit, per te provuar lashtesine e tyre.

Ne vazhdim te veprimtarise se tij shkaterruese , pas dyshim per te provuar se ishte i afte te persekutonte dhe vriste edhe te krishtere, Teofili nderrmerr shkaterrimin e nje sere manastiresh te perkrahseve te idese se Oigenit, nje teologu kristian i shpallur heretike per idete e tij mbi perfytyrimin e Perendise qe binin ndesh me doktrinen Kristiane.

A ka diçka te shenjte ky Teofili o njeri?!!!!

389
Per here te pare nje Evek i dikton Perandorit politiken qe ai duhet te ndjeke.
Shen Ambrosi i Milanos, ngrihet ne mes te nje ceremonie ne Katedrale, kerkon me force dhe detyron Perandorin te anulloje urdherin qe ky i fundit i kishte dhene Evekut te Callinicum ne Eufrate per rindertimin e nje Sinagoge qe Eveku dhe perkrahesit e tij na kishin shkaterruar.
Ne kete kohe, Kisha luan rolin paresor ne djegjen e Sinagogave, rol te cilin e kryen me devotshmeri te plote deri ne 1940.

390
Ne perandori, na miratohet ligji per denimin me vdekje te çdo lloj te krishteri qe na feston Pashket ne nje date te ndryshme nga ajo qe na kish vendosur me pare Keshilli i Nices.

Refruar:
L'inquisition Espagnole, F.Martinelli Editions De Vecchi Paris 1987.

Vijon....

Citim:

---

Po citoj ato që tha erzeni_be



"krim i religjionit(krishterimit), eshte ai krim i kryer nga nje besimtar i ketij religjioni (i krishtere) ne emer te religjionit (krishterimit) dhe i perkrahur zyrtarisht nga kulti i religjionit (kisha)."

---

Vazhdojme me temen

Vitet 390

Edhe ne fillim te viteve 390, perandori Teodore, vazhdon me barbarite e tij ndaj ç'do lloj religjioni tjeter , ne lartesimin e Krishterimit ose me mire ne krishterimin e Tokes.
Kjo dhune e vazhdueshme ndaj religjioneve te tjera ne perfitim total te krishterimit, shkakton rrevolta te shumta.
Vlen te permendet ajo ne CALAMA ne Numidie ne 408.
Nder te tjerat masa te dhunshme ne perfitim te Krishterimit, perandori Teodore ne 393 ndalon lojrat olimpike.
Ne Rome, Perandori Teodore , detyron Papen SIRICE de beje nje betim solemnel. Ai duhej te betoj perpara senatit romak se do te braktiste perfundimisht besimin e tij mbi Jupiterin , per te qene besnik ndaj Jezusit.
Pikerisht ne kete kohe Statuja e Fitores hiqet nga Senati dhe zevendesohet nga "nje i shenjte" i varur ne kryq.
Ne te njejten kohe per here te pare ne Gjermani fillojne ekzekutimet e jo te krishtereve, tradite qe do zbatohej me fanatizem deri 1826.

401

Shen-Augusti, evek i Kartagjenes, me titullin Doktorr i Kishes, qe konsiderohet si me i madhi dijetar i Kishes Antike, T eorine e tij Te luftes se drejte, do ta vente ne sherbim total ne justifikimin e kryqezatave.

A nuk ka qene ky nje BEN LADEN i verte???
Kisha sot eshte shume e kujdeshme kundrejt bemave te tij ne shkatrrimin e tempujve te tjereve, te cilave Shen Augusti i kushtoje jeten dhe vepren e tij.

E tera kjo per te na treguar neve sot ne kohen tone "lashtesine" e krishterimit.
Qe ne 399 kane filluar ne Kartagjene shkaterrimet e statujave dhe tempujve pagane, shkaterrime te duartrokitura nga "Sheni " ne fjale.
Ne qershor 401 "sheni" nga frika e uljes se ritmit te shkatrrimeve, vendos ne levizje te gjitha aftesite e tij intelectuale, biles edhe humorin e tij, qe rrallehere shihej ne fytyren e atij dushani.
Per ti dhene impulse te reja ofensives shkatrrimtare , ne nje meshe publike ai thote: "eshte shkruar Herculi Deo ne kembet e statujes se Herkulit, por pse ai nuk nuk flet? ai eshte i shurdher si vete statuja"
Turma e te pranishmeve qesh me te madhe. Pastaj "sheni" thote:
"Ne Rome Tempujt jane mbyllur dhe staujat jane shkaterruar. Ne Kartagjene gjithashtu" Atehere turma e frymezuar nga "sheni" ngrihet dhe i shkaterron edhe ato pak shenja te qyteterimi antik qe mund te kishin betur ne qytetet.

Referuar : Le civilisation romaine, i Pierre Grimal 1981, Flammarion, kapitulli "jeta dhe traditat"

408
Rrevoltat ne KALAMA (algjerine e sotme)
Te frymezuar nga sukseset e tyre ne Rome e Kartagjene, "sheni" urdheron shkaterrimin e tempujve dhe statujave edhe ne qytetet e rrethinave. Dale ngadale fjala dhe bemat e "shenit" shperndahen edhe ne Afriken Veriore.
Ne Kalama , nje rrevolte e tmerrshme shperthen kur kristianet nisin te shkaterrojne statujen e Herkulit, resulati , 60 persona, kristiane dhe pagane vriten ne perleshje, dhe kjo per hire te shenjterise se "shenit"

Referuar: Atlas du monde Romain, Fernand Nathan, dhe te pavdekshmes "Decline and Fall of the Roman Empire" te Edward Gibbon.

412
Cirile(Cyrille) "shen" dhe posedues i titullit Doktor i Kishes edhe ky gjithashtu, emrohet Evek i Aleksandrise duke trasheguar xhaxhain e tij Teofile.
Me te ardhur ne detyre, pa humbur kohe ne kristjanizimin e botes
ose me mire ne LASHTIZIMIN e krishrterimit , nxit antisemitizmin ne qytet.
Ne krye te nje turme kristianesh djeg sinagogat e qytetit dhe shperngul çifutet.
Inkurajon te krishteret te marrin pasurite qe çifutet braktisnin pas shperngules.

Nje spastrim i vertet etnik, kjo eshte historia dhe lashtesia e krishterimit.


Vijon....
Ne shkrimin e ardhshem do te flasim per luften e krishterimit kunder shkences.

Kjo teme ka sjelle shume pakenaqesi ndaj pikeveshtrimit qe shpreh. Nje nga moderatoret madje eshte larguar ne forme proteste. Pas nje sondazhi mes moderatoresh vendosem qe kjo teme te mbyllet per te ruajtur bashkejetesen ne forum. Ne fakt sondazhi kerkonte dhe nje ban, por kjo nuk u miratua.

Tani desha t'ju them dy fjale.
Erzeni_be dhe Indriti2004,
ju lutem na ndihmoni qe te mos krijohen probleme ne forum. Hedhja e ideve te tilla eshte e veshtire per tu pranuar nga shume persona qe krishterimin e perjetojne dhe pranojne. Shpeshhere racionaliteti i fakteve humbet para iracionalitetit qe gjithkush ka kur i preket menyra e ekzistences. Prandaj do ju lutesha te evitoni tema te tilla. Ne nje menyre apo ne nje tjeter te gjithe dalim te humbur sepse kur nxehen gjakrat humbet edhe llogjika. Personalisht vleresoj menyren e paraqitjes se fakteve, por vazhdimesia e forumit dhe bashkimi mes nesh eshte me e rendesishme se gjetja e te vertetes mbi krishterimin apo islamin. Nese fete predikojne paqe, ju lutem aplikojeni ate. Demigrimi apo degjenerimi i nje feje tjeter nuk sjell vecse sherre. Kjo nuk eshte mire sepse ne fund te fundit jemi shqiptare.

Shpresoj te jemi mirekuptuar. Kesaj rradhe fitoi llogjika dhe u kerkua nje ekuliber permes fjales se lire dhe nevojave qe kemi si forum. Ne te ardhmen do te jete me e veshtire zgjedhja nese vazhdohet me kete ritem. Na ndihmoni te krijojme, dhe jo te shkaterrojme. Pershendetje.