Forumi Horizont Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »
Trego 79 mesazhet në një faqe të vetme

Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Arkiv (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=360)
-- A po ndodh me te vertete perplasja e qyteterimeve? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=10834)

Postuar nga Klodel datë 07 Shkurt 2006 - 20:20:

A po ndodh me te vertete perplasja e qyteterimeve?

Samuel Hungtington ka parashikuar qe me mbarimin e luftes se ftohte dhe heqjen e komunizmit si rrezikun kryesor do filloje perplasja e qyteterimeve apo kulturave Perendim Lindje. Si e shihni kete problematike ne valen e protestave te fundit te dhunshme kunder karrikaturave te profetit Muhamet te publikuara nga nje gazete daneze.

Cili eshte kufiri mes lirise se shtypit dhe etikes profesionale?
cili eshte kufiri mes vlerave te perendimit dhe lindjes?

a mund te flitet ende per vlera ne keto dy hemisfera? apo jane thjesht manipulime te ceshtjeve te ndryshme me qellime politike?

Jepni mendimet tuaja

Postuar nga cancer datë 07 Shkurt 2006 - 20:32:

Nese me te vertete ndodh nje perplasje qyteterimesh kjo ndodh per interesa te caktuara.Une mendoj se keto interesa qe sjellin verdalle boten jane ne radhe te pare ekonomike dhe pastaj politike.
Ne mungese te luftrave te verteta sot "dikush" me sa duket perpiqet te manipuloje mendimet e njerezve duke krijuar konflikte artificiale jo ne permasat e nje lufte(ndoshta se shpejti mund te kete dhe lufte).
Injoranca ka kosto shume te madhe prandaj ky "dikush" qe ka informacion me shume nga te gjithe i ka parashikuar deri ne detaj pasojat e ketyre perplasjeve perfshire edhe fitimin e tij.
Fola shume ne pergjithesi sepse eshte e veshtire te japesh nje gjykim te sakte nga jashte pa qene pjese e atij grupi njerezish qe bejne ligjin sot ne bote

Postuar nga Cindi datë 07 Shkurt 2006 - 20:46:

Meqenese ne kete periudhe eshte e domosdoshme lufta, te mencurit do te perdorin si Kalin e Trojes, fene shkaktare te luftes midis qyteterimeve. Koha do ta tregoje n.q.s nuk themi se ka filluar ta tregoje.

Postuar nga peshtimi datë 07 Shkurt 2006 - 21:22:

Mendoj qe nuk ka rrezik te nje lufte te permasave te medha ndermjet Perendimit dhe Botes Islamike.Diferenca ekonomike dhe ushtarake eshte aq e madhe,sa rezultati eshte i qarte.

Me duket se testi i karikaturave(ndoshta i bere pa qellim)funksionoi.
Tregoi se ne urrejtja ne vendet e Lindjes eshte e permasave gjigande dhe gjithmone e me shume po dobesohen zerat e moderuara ne keto shoqeri.

Eshte per te ardhur keq,kur sheh se si shkaterojne palestinezet,Selite e Vendeve Europiane.Te atyre vendeve qe po i mbajne me buke dhe qe i kane ndihmuar aq shume te fitojne te drejten e rikthimit ne tokat e tyre.

Ne te njejten kohe Perendimi duhet te beje perpjekje per ti ngritur keto vende ekonomikisht dhe sidomos t'i emancipoje.Hordhite e injorances vertet nuk e mposhtin dot Qyteterimin,por jane ne gjendje te vrasin njerez te pafajshem.

Postuar nga Perendia datë 07 Shkurt 2006 - 22:45:

S'më duket problem i "rëndësishëm", thjesht makineria është duke funksionuar.

Kinës si do ia bëjmë?... Aty qëndron problemi.

Postuar nga Indrit datë 07 Shkurt 2006 - 23:07:

Se pari,publikimit te karrikaturave e konsideroj ofendim, per tere boten Islame, tallje me bindjet e tyre dhe me shenjterine e fese qe ato ndjekin.
Po ashtu nuk ka mendje ta pranoje qe kjo ishte dicka e rastesishme dhe e pa planifikuar, pasi ky problem ndryshe duhet te ishte eleminuar qe ne embrionin e tij.
Fakti qe keto foto po shperndahen ende neper mediat Evropiane ,duke qene te vetedijeshem per pasojat e mevoneshme, tregon se po i fryhet fitilit te luftes dhe perplasjes midis dy qyteterimeve dhe midis dy feve me te medha boterore.
Eshte fakt, qe asnjehere muslimanet nuk jane tallur me shenjterine e asnje feje tjeter dhe ne ka pasur persona apo individe te vecante qe e kane bere kete vete gje, muslimanet i kane denuar keto akte.
Vlen te permend ketu, shembullin e prishjes se Idhujve te Budes ne afganistan, ku pervec botes perendimore kristjane dhe asaj lindore budiste ishin edhe muslimanet qe i denuan keto akte dhe i konsideruan si antiislame e te padrejta.
Nderkohe ka mbi 5 mije vjet qe bustet e faraoneve te egjiptit jane ne kembe dhe askush nuk ka bere thirrje per shkaterrimin e tyre, atehere a eshte e drejte te permendim vetem shembullin e keq?
Perendimi, arriti me ane te forces ushtarake ti kolonizoje vendet e lindjes se mesme, te pushtoje ekonomine e tyre, pasurite dhe burimet ekonomike, arriten qe te vene sundimtare qe i bien fyellit ashtu si do bota perendimore, ndikuan ne ligjet dhe te drejtat e njeriut ne anen negative dhe ne emer te domokracise bene edhe masakra e luftera.
E vetmja gje qe se kishin bere qe kur, ishte tallja dhe ofendimi i shenjterise fetare te ketyre vendeve, dhe kete po e shohim ne ditet e sotme, me shperndarjen e ketyre karrikaturave nen masken e lirise se te shprehurit.
Nazistet e rinj Nordike e Evropjane pas nje puze te gjate, filluan te rindezin fitilin e urrejtjes midis feve, dhe pritni fundin tani.

Se dyti, duhet te denojme cdo dhune qe behet kundrejt ambasadave, forcave policore dhe cdo proteste antiislame e antinjerezore.
Damasku deshmoi vale te ashpra dhune ku protestuesit i vune flaken dy godinave te ambasadave Daneze e Norvegjeze.
Keto gjera jane jashte moralit islamik, dhe secili njeri qe ka deshire te protestoje per hir te profetit dhe te solidarizohet me muslimanet duhet ta beje ne menyre paqesore, sipas kritereve islame, dhe jo ti pergjigjemi nazizmit me nazizem.
Nderkohe qe protestat ne Bejrut jane shoqeruar me shkaterrime rrahje, vjedhje thyerje, gje qe deshmon se ka persona hajdute qe po e shfrytezojne kete rast per te perfituar materialisht dhe feja islame bie peng i tyre.Dhe pas tere kesaj i vune flaken edhe konsullates...
Nje nga drejtuesit e protestes sot shprehet:Nuk e di ne ftuam ketu muslimane apo armiq, pas gjithe kesaj dhune te ushtruar, pas gjithe atyre vjedhjeve qe u bene...

Pra mesazhi eshte i qarte, stop provokimeve evropjane dhe stop dhunes kundrejt ambasadave.Nese vertete ti musliman e do profetin tend, duhet te dish se profeti nuk do e pelqente thyerjen shkaterrimin, dhunen e ushtruar dhe cdogje qe ndodh sot ne boten islame.
Ti musliman ke te drejte ti besh embargo produkteve te cdo shteti qe tallet me shenjterine tende, por ama jo edhe te djegesh e shkaterrosh.
Dicka eshte teper e lexueshme se ne ato foto te publikuara nuk ka asgje qellim te mire, por qe nje karte qe u luajt per te zgjeruar edhe me shume hendekun midis dy qyteterimeve.
Une nuk mund te parashikoj te ardhmen, por ama ne rrugen e nisur nje konflikt midis dy civilizimeve eshte i paevitueshem.

Postuar nga tresh datë 07 Shkurt 2006 - 23:19:

As per momentin nuk e kam kete frige po as ne te ardhmen pse dihet se do fitojne njerezit e lire.Une i frigesohem injorances se njezeve, urrejtjes c'umane jashte cdo kontrolli,ndaj perendimit,lirise e jetes se tjetrit.
Perplasja qe po ndoll kohet e fundit eshte teresisht e panipuluar per te fshehe gjera te tjera.
Ato karikatura qe jane shprehje e lirise se shtypit se mendimit se besimit ne perendim,jane publikuar qe ne shtator te 2005,por dikush vetem tani u kujtua te protestoje dhe te ndihet i fyer ofenduar i tallur.

Fyerjet njerezit i paskan me vonese dhe vetem kur u interesojne?Po vrasja e Theo Van Gogh,ajo e priftit Italian dje ne Turqipse nuk shkaktoi djege e denime?
Si eshte e mundur qe te kujtohen pas 5 muajsh ne nje moment qe i gjithe komuniteti nderkombetar i eshte vene kundra Iranit ne keshillin e sigurimit ne OKB per shkak te problemeve ne lidhje me parurimin e Uranint dhe deshires se tyre per te pase Bomben atomike nga ana e tyre.

ps.
Indrit leri perrallat,po shko,digj,demostro e protesto edhe ti ne Shqiperi ne ambasada.Cfare pret?Nuk je i fyer?Nuk e konsideron ofendim, per tere boten Islame, tallje me bindjet e tua dhe me shenjterine e fese qe ti ndjek?Nuk je nje musliman i mire?

Postuar nga peshtimi datë 07 Shkurt 2006 - 23:51:

Urrejtja ndaj Perendimit eshte e thelle!

Per fat te keq urrejtja ndaj Qyteterimit Europian dhe Amerikan eshte e thelle!

Duhet pranuar se nuk ka Qyteterim Islamik.Ka egzistuar shekuj me pare nje Qyteterim Arab,i cili fatkeqsisht nuk eshte me ne vendet Arabe.

Pse urrehet Perendimi?
Se eshte i pasur?Se eshte i lire?Apo se ka kryesisht nje fe tjeter?
Me duket se urrehet kryesisht per dy te parat.

Edhe ketu shkruhet se Perendimi pasi s'la gje pa bere(te keqe)ne Lindjen e Mesme,tani arriti ne kulmin-talljen me Profetin.

E verteta eshte ndryshe.Pa ndihmen e Perendimit,tribute e Lindjes se Mesme do ishin ende neper cadra(flas kryesisht per Gadishullin Arabik)dhe nen shtypjen e Perandorise Otomane.Jo me mire do ishin edhe popujt e Pakistanit,Afganistanit apo Indonezise.Vertet Britaniket e bene per interesat e tyre dhe jo se ju dhimbseshin popujt,por njerezit duhet te jene realiste.Pa ndihmen dhe nderhyrjen e Vendeve te Qyteteruara,keto vende do cahen ne lufte me njeri tjetrin.Per shka te nivelit te ulet ekonomik dhe kulturor dhe per shkak te qeverive te korruptuara qe kane mbi koke.

Urrejtja eshte aq e verber sa drejtohet edhe ndaj vendeve Nordike.Vendet me shoqerite me te pastra dhe te perparuara ne rruzull.

Perendimi nuk mund te heqe dore nga lirite.Nje nga to eshte ajo e shprehjes.Ne shtyp eshte e zakonshme te botohen karikatura te Krishtit apo Shen Pjetrit....Per Muhametin nuk mund te behet perjashtim.
Askush nuk duhet t'i tregoje tjetrit c'te beje ne shtepine e tij!

Postuar nga Indrit datë 08 Shkurt 2006 - 00:19:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh
As per momentin nuk e kam kete frige po as ne te ardhmen pse dihet se do fitojne njerezit e lire.Une i frigesohem injorances se njezeve, urrejtjes c'umane jashte cdo kontrolli,ndaj perendimit,lirise e jetes se tjetrit.
Perplasja qe po ndoll kohet e fundit eshte teresisht e panipuluar per te fshehe gjera te tjera.
Ato karikatura qe jane shprehje e lirise se shtypit se mendimit se besimit ne perendim,jane publikuar qe ne shtator te 2005,por dikush vetem tani u kujtua te protestoje dhe te ndihet i fyer ofenduar i tallur.

Fyerjet njerezit i paskan me vonese dhe vetem kur u interesojne?Po vrasja e Theo Van Gogh,ajo e priftit Italian dje ne Turqipse nuk shkaktoi djege e denime?
Si eshte e mundur qe te kujtohen pas 5 muajsh ne nje moment qe i gjithe komuniteti nderkombetar i eshte vene kundra Iranit ne keshillin e sigurimit ne OKB per shkak te problemeve ne lidhje me parurimin e Uranint dhe deshires se tyre per te pase Bomben atomike nga ana e tyre.

ps.
Indrit leri perrallat,po shko,digj,demostro e protesto edhe ti ne Shqiperi ne ambasada.Cfare pret?Nuk je i fyer?Nuk e konsideron ofendim, per tere boten Islame, tallje me bindjet e tua dhe me shenjterine e fese qe ti ndjek?Nuk je nje musliman i mire?


Tresh trimi....
Mendimin tim e dhashe shume qarte, nderkohe qe ne shtator vendet e liges islame i kerkuar kryeministrit danez, dialog ne lidhje me publikimin e ketyre fotove dhe ai as qe deshi ta bente kete, atehere me plot te drejte plasen protestat kundrejt nje indiferentizmi te tille qe po ju kushton shume te tereve.
Liria e shtypit nuk do te thote te ofendosh bindjen besimin e shenjterine e te tjereve, liria ka caqet e veta.

Nderkohe nese do ndiqej rruga e dialogut ky problem do merrte fund me kohe.
Nderkohe une personalisht dhe cdo musliman qe e do vertete profetin i denon keto akte dhune, nderkohe ai njeri qe ka tjeter gje qellim maskohet nen petkun Islam per qellimet e tij.

Nese ke qef tja nisesh ne sulme personale puna jote, por mendoj se jam shprehur qarte me siper.

Citim:
Po citoj ato që tha tresh ps.
Indrit leri perrallat,po shko,digj,demostro e protesto edhe ti ne Shqiperi ne ambasada.Cfare pret?Nuk je i fyer?Nuk e konsideron ofendim, per tere boten Islame, tallje me bindjet e tua dhe me shenjterine e fese qe ti ndjek?Nuk je nje musliman i mire? [/B]


E kush eshte bere te me mesoje fene time...
E nderpresim ketu.

Postuar nga Indrit datë 08 Shkurt 2006 - 00:31:

Re: Urrejtja ndaj Perendimit eshte e thelle!

Citim:
Po citoj ato që tha peshtimi
Per fat te keq urrejtja ndaj Qyteterimit Europian dhe Amerikan eshte e thelle!

Duhet pranuar se nuk ka Qyteterim Islamik.Ka egzistuar shekuj me pare nje Qyteterim Arab,i cili fatkeqsisht nuk eshte me ne vendet Arabe.

Pse urrehet Perendimi?
Se eshte i pasur?Se eshte i lire?Apo se ka kryesisht nje fe tjeter?
Me duket se urrehet kryesisht per dy te parat.

Edhe ketu shkruhet se Perendimi pasi s'la gje pa bere(te keqe)ne Lindjen e Mesme,tani arriti ne kulmin-talljen me Profetin.


Urrehet sepse kolonizoi keto vende, ju piu gjakun, i poshteroi i luftoi dhe ju vuri perballe me pahir nje shtet cionist qe po i shfaros...


Citim:
Po citoj ato që tha peshtimi
E verteta eshte ndryshe.Pa ndihmen e Perendimit,tribute e Lindjes se Mesme do ishin ende neper cadra(flas kryesisht per Gadishullin Arabik)dhe nen shtypjen e Perandorise Otomane.Jo me mire do ishin edhe popujt e Pakistanit,Afganistanit apo Indonezise.Vertet Britaniket e bene per interesat e tyre dhe jo se ju dhimbseshin popujt,por njerezit duhet te jene realiste.Pa ndihmen dhe nderhyrjen e Vendeve te Qyteteruara,keto vende do cahen ne lufte me njeri tjetrin.Per shka te nivelit te ulet ekonomik dhe kulturor dhe per shkak te qeverive te korruptuara qe kane mbi koke.


Perendimi nuk ka dhene asnje ndihme ne keto vende, ndryshe eshte te besh si bamires e ndryshe eshte te jesh i tille, ai vetemse i ka nenshtruar dhe akoma mundohet ta beje.
Nderkohe qe qeverite e korruptuara te ketyre vendeve jane pikerisht qeverite e paskolonive perendimore e si i shan atehere?


Citim:
Po citoj ato që tha peshtimi
Urrejtja eshte aq e verber sa drejtohet edhe ndaj vendeve Nordike.Vendet me shoqerite me te pastra dhe te perparuara ne rruzull.

Perendimi nuk mund te heqe dore nga lirite.Nje nga to eshte ajo e shprehjes.Ne shtyp eshte e zakonshme te botohen karikatura te Krishtit apo Shen Pjetrit....Per Muhametin nuk mund te behet perjashtim.
Askush nuk duhet t'i tregoje tjetrit c'te beje ne shtepine e tij!


Ka dicka tek liria, qe njeriu eshte i lire te shprehet por ama jo edhe te ofendoje te tjeret, kjo nuk eshte liri por anarki e felliqur.
Se cfare behet me shen pjeterin nuk me intereson por ama nuk dua ta fyejne fene time.
Nese e bejne pikerish kjo e hap hendekun e urrejtjes midis dy qyteterimeve.
Askush nuk ka te drejte te ofendoje fene e tjeterit apo te tallet me te.

Postuar nga peshtimi datë 08 Shkurt 2006 - 00:47:

2 paragrafet e pare i kam lexuar tek "Zeri i Popullit" para 20 vjetesh.

Per paragrafin e fundit,po te sqaroj se ne vendet Perendimore ka ligje.Nje prej tyre eshte ligji per shtypin.Ky ligj nuk eshte krijuar duke patur parasysh vendet islamike dhe as fene e tyre.
Eshte krijuar pas nje lufte te forte kunder absolutizmit shteteror dhe atij fetar ne vendet e Europes.
Ka ne themel idete e Volterit, Rusoit, Monteskjese, Lokut, Frensis, Diderojt, Dekartit dhe shume mendimtareve te tjere.
Juve si njeri fetar keto emra nuk ju interesojne.
Popujve Europiane po!

Postuar nga shen_lleshi datë 08 Shkurt 2006 - 00:58:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh

Ato karikatura qe jane shprehje e lirise se shtypit se mendimit se besimit ne perendim....

Fyerjet njerezit i paskan me vonese dhe vetem kur u interesojne?Po vrasja e Theo Van Gogh,ajo e priftit Italian dje ne Turqipse nuk shkaktoi djege e denime?


Po them edhe nja dy fjale ketu dhe ne dashte Zoti do te publikohen sepse ne nje teme tjeter shkrujta ca rreshta dhe nuk e mora vesh ku shkuan!

Meqenese jetoj ketyre aneve "benelux" i njoh mire keto ane dhe kam qene ne dijeni te ngjarjeve qe kane ndodhur.

Me vrasjen e aktorit hollandez Van Gogh ngaterrohen dy fakte shume te rendesishme dhe s'ka pse krahasohet me karikaturat ne fjale.

Vrasja e Van Gogh nga nje ekstremist shkaktoi trazira dhe zemerim ne popull, sa i nxorri ujtin, u dogjen shkolla , xhamia, u agresuan grate e mbuluara ne rruge e te rinjte ndaloheshin e keqtrajtoheshin per "kokrren e kripes" nga policia ect.

a:
Eshte evidente qe shkalla e zemerimit dhe protestave s'mund te jete ne te njeten grade me shkallen e zemerimit dhe protestestave te shkaktuara nga karikaturat e profetit Muhamed.

Me vrasjen e Van Goghut ne menyre direkte u prek nje pjese e kufizuar e popullsise, familja dhe artistet , e ne menyre indirekte u preken hollandezet dhe artistet ne shkalle te gjere; gjithesesi ne cilindo aspekt ta shikosh ne rastin konkret u prek Bota Islame.

b:
Vrasjen e Van Goghut e denoi pala "fajtore" , besimtaret e ndershem protestuan ne rruge perkrah hollandezeve, kurse ne rastin konkret pala "fajtore" jo vetem qe s'po i denon ato ngjarje por edhe me tej po e pasojne publikimin e atyre karikaturave ne "lekuren" e lirise se shprehjes se mendimit.


Vellezer te nje gjaku, do ju kujtoj une shembull konkret qe duhet ndjekur dhe kete te gjithe e kemi perjetuar sepse eshte krenaria jone kombetrare "toleranca fetare".

A ju kujtohet kur ai humoristi shqiptar (s'po me kujtohet emri i tij tani) beri nje skeç ku hapur tallej ne Papen?
Qeveria Sqhiptare vellezer, nuk vuri "lekuren" e lirise dhe shprehjes se mendimit por i vuri nje hendek ngjarjeve te tilla qe prekin çeshtje besimi.

Besimi, eshte i shenjte per seilin nga ne, pavareisht se kujt besimi i perkasim dhe ne ketu ne forum vellezer te nje gjaku s'kemi pse i japim direktiva ironike njeri-tjetrit.

Zoti ju bekofte.

Postuar nga Cindi datë 08 Shkurt 2006 - 01:37:

Citim:
Po citoj ato që tha peshtimi
Hordhite e injorances vertet nuk e mposhtin dot Qyteterimin,por jane ne gjendje te vrasin njerez te pafajshem.


Pikerisht ketu eshte edhe kyci. Injoranti dhe fukarai nuk kane c'humbin nga nje lufte sado e madhe te jete. Gjithmone te keqen me te madhe prite nga budallai, vetem ai nuk kupton c'eshte duke bere.

Postuar nga Amici di Nessuno datë 08 Shkurt 2006 - 02:35:

E tha dhe peshtimi me siper, cpune ka kryeministri danez me gazeten. E para kjo.
E dyta, e kam thene edhe tek nje post tjeter, cfaj ka ai punonjesi i ambasades daneze, apo ai prifti italian pse nje gazete beri dicka ne koken e saj. Mos duhet shteti ti kete nen mbikqyrje gazetat tani?
Ceshtja qenka diskutuar ne shtator, dhe "populli i thjeshte e tolerant" priti e priti dhe kur e pa qe kryeministri danez nuk e vuri ujin ne zjarr u hodh ne "greva e demostrata" per te kerkuar te drejten. Ky eshte qyteterim mor jahu.

Postuar nga amoxil datë 08 Shkurt 2006 - 02:37:

Besoj se lufte midis qyteterimeve sdo te kete perderisa bota se ka pasur deri me sot.Do te kete gjithmone lufte ekonomike (sidomos qellimeve shfrytezuese te vajit dhe naftes),se po behemi si nostradamosi tani por kjo na vjen si shkak i luftrave deri tani.
Perendimi dhe Amerika si behet vone per fe edhe te beje luftra feje sepse e ka fene e vet,kulturen e vet mijera vjecare,dhe nuk merzitet shume te trondisi qetesine esaj per gjera te kota e lagu se lagu se ato jane veprime injorance(shkaterrimet e djegjet pa llogjike me nje shkendije ofendimi ndoshta edhe pa qellim te keq ashtu si disa here ka ndodhur te behet shaka me heronjte e kishes ne kuptimin e mire te fjales(filma vizatimore,apo karikatura funny).
Per Bushin ndoshta............

Postuar nga Cindi datë 08 Shkurt 2006 - 08:56:

OK karikaturat kane dale ne gazete qe ne Shtator. Te tilla karikatura jane bere jo vetem per profetin muhamet, por edhe per Krishtin e plot te tjere. Kush jane ata qe i nxisin myslimanet, pikerisht tani te bejne revolta. Pra na del se shkaqet nuk eshte feja, por nafta dhe nuklear bombs. Feja eshte ajo qe perdoret per te hapur zjarret dhe per te fshehur qellimet.

Postuar nga Indrit datë 08 Shkurt 2006 - 17:12:

Citim:
Po citoj ato që tha peshtimi
2 paragrafet e pare i kam lexuar tek "Zeri i Popullit" para 20 vjetesh.

Per paragrafin e fundit,po te sqaroj se ne vendet Perendimore ka ligje.Nje prej tyre eshte ligji per shtypin.Ky ligj nuk eshte krijuar duke patur parasysh vendet islamike dhe as fene e tyre.
Eshte krijuar pas nje lufte te forte kunder absolutizmit shteteror dhe atij fetar ne vendet e Europes.
Ka ne themel idete e Volterit, Rusoit, Monteskjese, Lokut, Frensis, Diderojt, Dekartit dhe shume mendimtareve te tjere.
Juve si njeri fetar keto emra nuk ju interesojne.
Popujve Europiane po!


peshtim, nese Evropa ka nje ligj per lirine e shtypit ka edhe nje ligj per respektimin e feve pa asgje perjashtim , nderkohe qe ne kete rast nuk eshte mbrojtur nje fe por po fyhet me ato dreq karrikaturash.
Emrat sigurisht qe me interesojne ndaj leri ironite.

Postuar nga Indrit datë 08 Shkurt 2006 - 17:15:

Citim:
Po citoj ato që tha juve
E tha dhe peshtimi me siper, cpune ka kryeministri danez me gazeten. E para kjo.
E dyta, e kam thene edhe tek nje post tjeter, cfaj ka ai punonjesi i ambasades daneze, apo ai prifti italian pse nje gazete beri dicka ne koken e saj. Mos duhet shteti ti kete nen mbikqyrje gazetat tani?
Ceshtja qenka diskutuar ne shtator, dhe "populli i thjeshte e tolerant" priti e priti dhe kur e pa qe kryeministri danez nuk e vuri ujin ne zjarr u hodh ne "greva e demostrata" per te kerkuar te drejten. Ky eshte qyteterim mor jahu.


Nderkohe cdokush qe i thote vetes musliman denon dhunen e ushtruar mbi ambasadat dhe njerezit qe nuk kane pasur asnje faj, por ama keto sic thashe me siper mund te eleminoheshin.

Postuar nga Indrit datë 08 Shkurt 2006 - 17:20:

Citim:
Po citoj ato që tha football
OK karikaturat kane dale ne gazete qe ne Shtator. Te tilla karikatura jane bere jo vetem per profetin muhamet, por edhe per Krishtin e plot te tjere. Kush jane ata qe i nxisin myslimanet, pikerisht tani te bejne revolta. Pra na del se shkaqet nuk eshte feja, por nafta dhe nuklear bombs. Feja eshte ajo qe perdoret per te hapur zjarret dhe per te fshehur qellimet.


Football sme duket arsyetim ky...

Nese te krishtereve nuk ju behet vone pse shahet krishti, kjo nuk dmth qe jane te tere ashtu.
Po te jap nje shembull.

Dy shoket e mij i kishin qe te dy baballaret mesuas, mirepo njeri ju futi nje te share te gjithe mesuesve dhe tjeteri u nxe!
Pse nxehesh i thote ky se une shava edhe babane tim?
Ky i pergjigjet:
Se cfare ben ti me babane tend eshte puna jote ndaj me intereson shume pak, por ama nuk dua te shash edhe babane tim.
Mendoj se eshte i qarte mesazhi.

Postuar nga Indrit datë 08 Shkurt 2006 - 17:24:

nderkohe edhe komuniteti musliman shqiptar reagon ndaj ngjarjeve te fundit ne evrope e ne vendet e lindjes se mesme:
http://www.shekulli.com.al/index.ph...ec0d89e64be8f41

Postuar nga Sui Juris datë 08 Shkurt 2006 - 18:45:

Re: A po ndodh me te vertete perplasja e qyteterimeve?

Citim:
Po citoj ato që tha analistja
Samuel Hungtington ka parashikuar qe me mbarimin e luftes se ftohte dhe heqjen e komunizmit si rrezikun kryesor do filloje perplasja e qyteterimeve apo kulturave Perendim Lindje. Si e shihni kete problematike ne valen e protestave te fundit te dhunshme kunder karrikaturave te profetit Muhamet te publikuara nga nje gazete daneze.

Cili eshte kufiri mes lirise se shtypit dhe etikes profesionale?
cili eshte kufiri mes vlerave te perendimit dhe lindjes?


Huntingon eshte vjetruar tashme, sepse edhe para se te shkruante ai kane ndodhur 'perplasje' te tilla 'qyteterimesh'...parashikimi i tij qe pas luftes e ftohte rregulli i ri boteror do te bazohej ne blloqe te ndara mbi vija kulturore dhe se demokracia, lirite dhe te drejtat e njeriut jane zbulime tipike perendimore dhe do te mbesin te kufizuara ne kulturen perendimore dhe ne bllokun perendimor lene shume hapesire per kritike. Sepse ne te verte nuk ka nje bllok kaq monolitik sikurse 'qyteterimi perendimor', na qenka i njejte qyteterimi amerikano verior me shtetet e eruopes? Kane shume gjera te perbashketa, por smund te futen ne nje thes. E njejta gje ndodh dhe me qyteterimet e 'tjera'. Per te qene me te saket mund te thuhet se ka nje perpljase te disa grupeve esktremiste dhe te shumices muslimane ne rralle te pare, dhe kjo pasqyrohet edhe ne arenen nderkombetare. Dhe eshte e verte se vlerat liberale jane nje produkt i nje procesi te veçante, dhe se nuk mund te kene vlefshmeri universale, ne kushte dhe tradita krejt te ndryshme. Gjtihashtu, per definition, nuk eshte menyra e vetme per te gjetur konceptin e se mires, sepse gjithçka eshte relative.

Sa i perket kufizimit te lirise se shprehjes me duket contradicio in terminis. Liria e shprehjes mund te ekzistoje vetem nese eshte e plote dhe nese nuk kufizohet nga asnje tabu apo dogme, çfardo qofshin keto fetare, historike, apo shkencore. Une jam i mendimit se karikatura duhet te lejohen dhe se me menyre legjitime ato qe ndihen te ofenduar kane te drejten te zemerohen dhe ta shprehin ate ne publik. Por gjithçka percaktohet nga proporcionaliteti i reagimit, dhe kjo ben ndyshimin midis protestes qytetare dhe asaj dhe dhunshme dhe te papranueshme.

Postuar nga trojani datë 08 Shkurt 2006 - 20:07:

Citim:
Po citoj ato që tha Indrit
MYSLIMANET: KARIKATURAT, FYERJE MJAFT E RENDE


Nga ana tjeter, Komuniteti Mysliman Shqiptar nuk ka harruar te pershendese edhe aktin qytetar te kryeministrit danez, i cili eshte shprehur se nuk do kishte bere kurre te tilla vizatime.


Pershendetje Indrit.

A i beson dhe vete keto brockulla qe ke shkruar???

Kryeministri Danez nuk ka bere kurre vizatime te tilla, karikaturat jane botuar para nja kater muajsh ne gazeten "Jyllands Posten" (JP). E keqja me e madhe eshte se manipulohet me te verteten. Ne disa raste duke ndryshuar vendin e presjes, apo duke bere rrokade me foljete ndihmese kam, jam... . Nje dicka te tille eshte bene tek citimi i mesiperm, ne vend te foljes jam (ishin) eshte perdorur folja (kishte). Sic e kupton edhe vete gjithe kuptimi i artikullit del dicka tjeter.

Nga ana tjeter Kryeministri danez nuk ka asnje fuqi ligjore te mbylli nje gazete, apo ta detyroje te kerkoje te falur. Nqs dikush ndihet i fyer mund ti drejtohet organeve te drejtesise dhe jo kryeministrit. Gje e cila eshte shume e veshtire te kuptohet ne boten islame.
Diku me siper ke krahasuar Nordiket me Nazistet, do ishte mire ti ktheje mbrapsht ato fjale. Danimarka ka qene dhe eshte parajse per gjitha organizatat Palestineze (fale kushtetutes daneze).
A nuk e mban mend? pak kohe me pare qe Danimarka nuk e dorezoi "liderin" cecen? Sepse kushtetuta daneze nuk e lejonte nje gje te tille. Megjithese pati nje humbje te madhe ekonomike dhe politike me Rusine.
E pra e njejta kushtetute nuk e lejon kryeministrin te mbylle gazeta apo te burgose gazetare.

pershendetje trojani

Postuar nga amoxil datë 08 Shkurt 2006 - 20:53:

Indrit nuk e di pse eben kaq te madhe kete pune ti ketu?

Neve po na e marrin te huajt Shqiperine nga dita ne dite..........................

Postuar nga tresh datë 08 Shkurt 2006 - 22:19:

Eshte dicka e quditshme!
Sa here e cdo here qe ndollin akte terrriste si 11 shtatori,masaker ne Londer ne Spanje Russi Marok Egjypt etj etj etj....faji i kuje eshte ???
I perendimit...qe nuk na kupton nuk na ndihmon nuk rrespekton nuk nuk nuk nuk nuk.....
Gjithmone ato qe i bejne keto akte terroriste gjejne nje arsye per te justifikuar veprimet e tyre,e te vellezerve te tyre.Asnjehere nuk i bejne nje analize e nje autoktitike vetes se tyre

Ndersa disa demostrojne rrugeve, thyejne, djegin,vrasin disa te tjere e kane fushen e veprimit te tyre ne Internet e ne forume

Postuar nga Klodel datë 08 Shkurt 2006 - 22:30:

Ne fakt ne gjithe kete mesele kjo eshte gjeja qe me ka bere me shume pershtypje. Si nuk eshte bere ndonje proteste ndaj sulmeve vetevrasese, ndaj hedhjes se nejrezve ne ere, apo si nuk ka dale njeri kunder atyre mercenareve qe duke thene Emrin me te shenjte, zoti eshte i lavdishem, presin kokat e njerezve para kamerave televizive. Si ka mundesi qe nuk del njeri ne protesta kur Sunitet vrasin Shitet qe shkojne pelegrinazh, por ka kaq shume protesta per karrikatura?

Kjo eshte dicka qe nuk kam per ta kuptuar asnjehere.

Postuar nga SHKODRANI I QESHUR datë 08 Shkurt 2006 - 23:52:

Ndoshta lufta ekonomike e fshehur nen demokracine e vendeve te zhvilluara po jep me shum rezultate se sa kane dhene te gjitha kryqezatat te marra se bashku.(ne kuptimin negativ te fjales)
Meqe kam pasur privilegjin te lind dhe te rritem ne Shqiperi ku Kisha dhe Xhamia jane objekte te importuara, mund te analizoj i pandikuar pasojat, dhe qellimin e botimit te karikaturave te profetit.


Bazuar nga pervoja personale mund te them se diku poshte mantelit te demokracise europiane fshihet nje ndjenje dominuese dhe diskriminuase ndaj Islamizmit...normalisht jeta luksoze dhe mireqenia europiane jane pengese me se bindese per te ndaluar rrymat e ndryshme ekstremiste te behen kamikaze, sic ndoll shpesh ne vendet arabe.

Per te marre nje pozicion karshi nje provokimi te tille,duhet qe te jesh i zhveshur nga c,do interes me baze fetare..ekonomike..dhe ideologjike.
Kam lexuar me shum se nje here Biblen dhe Kuranin, dhe te them te drejten nuk kam arritur te identifikoj as edhe nje germe te vetem qe te justifikonte dhunen dhe diskriminimin e besimeve fetare dhe popujve qe i ndjekun.

Tani ne mijevjecarin e trete perballemi me dy te verteta te medha!!!

Vendet e zhvilluara me besim katolik(ne te shumten e rasteve)qe edhe pse demokratike(aty ku ju intereson atyre) dominojne politiken dhe ekonomine boterore.por per fat te keq nuk kane arritur ta kuptojne qe demokraci do te thote edhe e drejta per te qene i varfer...edhe e drejta per te qene mysliman.

Dhe shtetet me besim islam(te varfera ne shumicen e rasteve)qe padrejtesite..ndjesia e te qenurit te dobet ekonomikisht....mungesa e theksuar e krenarise kombetare dhe personale....i ka palgosur thelle ne ndergjegjen e tyre,deri ne ate shkalle sa qe te arrijne ne konkluzionin se sa me shum te (pa fe) te vrasesh aq me te hapura jane dyert e parajses.

Jemi ne vitin 2006 dhe viktimat e bazuara ne besimet fetare jo qe nuk jane harruar...por perkundrazi rriten dita dites.
Duke analizuar me hollesi ngjarjet e koheve te fundit ..dhe sigurisht duke njohur mire historine e qyteterimit dhe ndikimin e besimeve fetare mbi te...theksoj me nje fare zhgenjimi, qe aktualisht ne bote kemi dy realitete!!

Vendet e zhvilluar me besim Katolik,qe nuk jane gje tjeter vetem kamikaze te fshehura mire nen petkun e demokracise...

Vendet me besim islam(te zhytura ne nje varferi te kontrolluar nga krahu tjeter) qe nuk jane gje tjeter vetem kamikaze te fshehur nen petkun e padrejtesive..fukarallekut,dhe injorances se imponuar.


Zgjillja ime bazuar ne pamvaresine e plote intelektuale dhe shpirterore qe me jep te qenurit asnjeanes ne( kryqezatat moderne) do ishte..
Katolike...Myslimane....nqs besoni ne ate cfare shkruhet ne Bibel dhe Kuran rruga drejt paqes per te dy qyteterimet eshte shum e afert...Por ne qoftese besoni ne superioritetin(te njeres apo tjetres pale) jo paqja por fundi i botes eshte shum i afert.

Postuar nga Indrit datë 09 Shkurt 2006 - 01:16:

Citim:
Po citoj ato që tha trojani


Pershendetje Indrit.

A i beson dhe vete keto brockulla qe ke shkruar???

Kryeministri Danez nuk ka bere kurre vizatime te tilla, karikaturat jane botuar para nja kater muajsh ne gazeten "Jullands Posten" (JP). E keqja me e madhe eshte se manipulohet me te verteten. Ne disa raste duke ndryshuar vendin e presjes, apo duke bere rrokade me foljete ndihmese kam, jam... . Nje dicka te tille eshte bene tek citimi i mesiperm, ne vend te foljes jam (ishin) eshte perdorur folja (kishte). Sic e kupton edhe vete gjithe kuptimi i artikullit del dicka tjeter.

Nga ana tjeter Kryeministri danez nuk ka asnje fuqi ligjore te mbylli nje gazete, apo ta detyroje te kerkoje te falur. Nqs dikush ndihet i fyer mund ti drejtohet organeve te drejtesise dhe jo kryeministrit. Gje e cila eshte shume e veshtire te kuptohet ne boten islame.
Diku me siper ke krahasuar Nordiket me Nazistet, do ishte mire ti ktheje mbrapsht ato fjale. Danimarka ka qene dhe eshte parajse per gjitha organizatat Palestineze (fale kushtetutes daneze).
A nuk e mban mend? pak kohe me pare qe Danimarka nuk e dorezoi "liderin" cecen? Sepse kushtetuta daneze nuk e lejonte nje gje te tille. Megjithese pati nje humbje te madhe ekonomike dhe politike me Rusine.
E pra e njejta kushtetute nuk e lejon kryeministrin te mbylle gazeta apo te burgose gazetare.

pershendetje trojani


O trojan amon o burre pash Zotin, se me plase...
E nuk e sheh qe keto qe ti mi quan brockulla nuk i kam shkruar une?
Si duket i kap gjerat se prapthi ti.
E dyta, e kush tha qe kryeministri francez boton gazeta?
Asnjehere nuk bere nje debat si duhet..
hidhi nje sy kesaj dhe flasim:

================================================
Lajmet nga gazetat postojini ne tema te tjera.
Admirali.

Postuar nga Indrit datë 09 Shkurt 2006 - 01:23:

Citim:
Po citoj ato që tha amoxil
Indrit nuk e di pse eben kaq te madhe kete pune ti ketu?

Neve po na e marrin te huajt Shqiperine nga dita ne dite..........................


Amoxil, puna eshte se eshte bere e madhe jo nga une por nga te tjere, meqenese eshte hapur nje teme diskutimi per kete shkak une po diskutoj, nderkohe kur hapet nje teme per ceshtjen shqiptare serish diskutoj atje, dhe mbroj interesin kombetar.
Une thjeshte po shpreh kendveshtrimin tim mbi keto ngjarje.

Postuar nga Indrit datë 09 Shkurt 2006 - 01:25:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh
Eshte dicka e quditshme!
Sa here e cdo here qe ndollin akte terrriste si 11 shtatori,masaker ne Londer ne Spanje Russi Marok Egjypt etj etj etj....faji i kuje eshte ???
I perendimit...qe nuk na kupton nuk na ndihmon nuk rrespekton nuk nuk nuk nuk nuk.....
Gjithmone ato qe i bejne keto akte terroriste gjejne nje arsye per te justifikuar veprimet e tyre,e te vellezerve te tyre.Asnjehere nuk i bejne nje analize e nje autoktitike vetes se tyre

Ndersa disa demostrojne rrugeve, thyejne, djegin,vrasin disa te tjere e kane fushen e veprimit te tyre ne Internet e ne forume


Tresh per te fundit here, boll me ironira...
se dyti ketu nuk po flitet per 11 shtatorin, ne do te flasesh per te ka tema te hapura sa te duash, prandaj boll prashite qepe.

Postuar nga Klodel datë 09 Shkurt 2006 - 01:35:

kjo teme u soll per diskutime te ideve personale jo per sjelljen e teksteve te gazetave. lutem admineve qe tekstin e gazetes ta shkepunit dhe cojne tek mediat ku e ka vendin.

Postuar nga tresh datë 09 Shkurt 2006 - 01:36:

Ketu ku jetoj une i thone vendit Europe-perendim e ato e tua ''bollet'' sa per dijeni nuk pine uje ketej.
E sheh e pranon vete e deklaron vete se vetem mbyllja e gojes se tjetrit e fjales se lire te pelqen ty boll njeri e boll tjetri....

ps.mos deshe te me kercenosh gje,se nuk e kuptova mire???!!!

Postuar nga Klodel datë 09 Shkurt 2006 - 01:43:

ju lutem tema eshte per perplasjen e qyteterimeve dhe jo per perplasjet tuaja personale. permbajuni. Indrit ky nenforum ka nje rregullore nese nuk te kujtohet. tekstet e gjata qe nuk jane mendime personale futen me attachment ne word ose publikohen tek mediat. nuk shoh c'pune ka qendimi i komunitetit shqiptar per karrikaturat me temen qe hapa une.

Postuar nga Indrit datë 09 Shkurt 2006 - 02:10:

Citim:
Po citoj ato që tha tresh
Ketu ku jetoj une i thone vendit Europe-perendim e ato e tua ''bollet'' sa per dijeni nuk pine uje ketej.
E sheh e pranon vete e deklaron vete se vetem mbyllja e gojes se tjetrit e fjales se lire te pelqen ty boll njeri e boll tjetri....

ps.mos deshe te me kercenosh gje,se nuk e kuptova mire???!!!


Tresh, puna eshte se ti kudo qe diskuton e kthen diskutimin ne personal, dicka qe se kam bere une, ndaj te them mjaft me keto manorvra.
Kercenimi ne forum eshte absurditet.

Postuar nga Indrit datë 09 Shkurt 2006 - 02:12:

Citim:
Po citoj ato që tha analistja
ju lutem tema eshte per perplasjen e qyteterimeve dhe jo per perplasjet tuaja personale. permbajuni. Indrit ky nenforum ka nje rregullore nese nuk te kujtohet. tekstet e gjata qe nuk jane mendime personale futen me attachment ne word ose publikohen tek mediat. nuk shoh c'pune ka qendimi i komunitetit shqiptar per karrikaturat me temen qe hapa une.


Kjo rregullore qe u hodh ne vote gjate qeverisjes tuaj te lavdishme nuk u miratua, nderkohe qe shkrimi sqaron, shume pika ne arrin ta kuptosh.
Shkrimi e ka vendin ketu, ne kete teme, nese te shqeteson mos e lexo.

Postuar nga peshtimi datë 09 Shkurt 2006 - 02:25:

Urrejtja dhe zilia ndaj vlerave te verteta te Perendimit eshte e rrezikshme dhe i gjithe Njerezimi duhet te dije si ta perballoje kete sfide.

Kam mendimin qe shkaterrimet dhe sulmet e fundit ndaj ambasadave jane shprehje e urrejtjes se thelle dhe zilise ndaj vlerave te Perendimit.Dhe ne kete rast ndaj LIRISE qe egziston ne Perendim.LIRISE per te krijuar dhe per te shprehur ate qe mendon.Europa dhe Amerika nuk e kane fituar lehte kete liri.Jane dashur shekuj te tere lufte,persekutimesh deri sa eshte arritur ne vleren e sotme.Dhe lufta ka qene e ashper edhe me absolutizmin kishtar.Te sakrifikuarit kane qene me mijera.

Mendoj qe ne vendet islamike egzistojne dy lloje kundershtaresh te vlerave te verteta perendimore.Rregjimet sunduese ne keto vende qe duan te justifikojne gjendjen e vendit te tyre duke drejtuar fshehtazi gishtin jashte.Grupi tjeter perbehet nga njerez mendjengushte dhe shpirtzinj qe kane frike nga LIRIA.Jane keto grupe qe nxisin te rinjte e papune te hidhen ne sulme barbare ndaj ambasadave.
Personalisht,mendoj se feja islame nuk ka rol negativ.Perkundrazi.Ne kohen e qyteterimit arab ishte kjo fe qe luajti nje rol teper pozitiv ne zhvillimin e ketyre vendeve.

Nje grup tjeter qe urren vlerat e Perendimit eshte ai i Emigranteve te ketyre vendeve(por edhe vendeve te tjera)qe jetojne ne Europe apo ne Amerike.Keta zakonisht,duke u perballur me veshtiresite qe ka integrimi ne keto shoqeri(ekonomike,kulturore etj)ju erren syte,dhe nuk arrijne te shikojne LIRINE e shoqerive perendimore.Keta fillojne te vene shenjat e barazise midis Perendimit dhe Botes Islamike(per keq),te fillojne te kujtojne kryqezatat,te krahasojne Bushin e Blerin me Bin Ladenin etj.

SHOQERITE EUROPIANE I KANE DENUAR VETE KRYQEZATAT!
SHOQERITE EUROPIANE E KANE UDHEHEQUR NJEREZIMIN DREJT LIRIVE!

Njerezimi do beje c'eshte e mundur t'i mbroje keto liri!

Postuar nga Cindi datë 09 Shkurt 2006 - 02:41:

Jam plotesisht dakord me ty Peshtim.

Postuar nga trojani datë 09 Shkurt 2006 - 03:46:

Pershendetje Indrit.

Keto protesta ne prapaskene shume pak kane te bejne me karikaturat e profetit Mohamed. (Karikaturat jane botuar ne shtator te vitit te shkuar.) Karikaturat shfrytezohen prej rregjimeve apo rrymave te ndryshme te Lindjes se mesme per qellime krejtesisht negative.

Prandaj mos u be as mbrojtes dhe as tellall i ketyre rregjimeve, qe kane katandisur popujt e vete keq e mos me keq.

Postuar nga Indrit datë 09 Shkurt 2006 - 09:16:

Atehere...

Peshtimit:

Ke nje firme te bukur, ku pretendon se liria jote mbaron aty ku fillon liria e tjeterkuj, nderkohe nuk arrin ta denosh vepren e perdhunimit te lirise as me fjale ne forum.
Tani te pyes une ty, mos valle keto media perendimore i kaluan gje kufinjte e lirise se tyre?
Mos valle liri dmth qe te dhunosh te drejtat e te tjereve apo te tallesh me shenjterine e tyre?
Ne rradhe te pare demokracia eshte disipline e me pas liri,dhe liria eshte relative ne cdo sistem, liria absolute nuk mund te gjesh askund.


Trojanit:

Me duket se vertete ti nuk e lexon diskutimin e serish ja keput shpatit...
Une pasi denova publikimin e fotove fyerse, denova edhe sulmet neper ambasada, nderkohe qe sistemet e ketyre vendeve i kam denuar me kohe.
Nuk e kuptoj ju perse nuk i denoni keto fyerje, apo ende mendoni se njeriu eshte i lire te fyeje te tjeret?
Eshte e vertete qe keto karrikatura u publikuan qe ne shtator te vitit te shkuar, por ama sic e permenda me siper, muslimanet daneze lerkuan ndalimin e ketij konkursi neper gazeta, por asnje nuk mori mundimin ti degjoje.
Nderkohe pati edhe orvatje te tjera per ta penguar kete fenomen por pa asnje rezultat, dhe tani plasen revoltat qe ne fakt nuk duhet te shkonin deri ketu...
Tani a sme thua ti mua, perse jane botuar keto karrikatura ne keto gazeta?
Ose me mire per cfare qellimi tjeter pervec provokimit e nxitjes se urrejtjes mes feve?
Nuk besoj qe kane pasur ndonje qellim te mire.
Sa per mua, jam thjeshte nje i fyer nga keto palomedio a ashtu si nje miliard e ca muslimane ndaj edhe shprehem ne ndalimin e ketyre provokimeve qe nuk te cojne askund pervec nje konflikti te dhembshem.
Sa per antaresimin ne konferencen Islamike nuk besoj qe kemi pasur ndonje te keqe prej saj, madje as ato lleshat qe shkruajne artikuj te tille nuk permendin ndonje dem, atehere pse qenka turp?

Postuar nga Admirali datë 09 Shkurt 2006 - 14:41:

Hmmm

Ne kete debat qe ka perfshire boten, ka gjera qe jane te drejta dhe ka gjera qe nuk jane.

Eshte e drejta e Jylland Posten per te botuar karikatura dhe te shprehe mendimin e saj te lire, te garantuar dhe me kushtetute. Por ama nuk ka te drejte qe me karikatura te ofendoje besimin fetar e mbi 1 miliard besimtareve, dhe te abuzoje me te drejten e shprehjes se mendimit te lire.

Eshte e drejte qe Anders Fogh Rasmusen, kryeministri danez u shpreh qe qeveria daneze nuk ka te drejte te nderhyje ne ceshtjet e shtypit. Por ama ai nuk dha nje shpjegim shume te qarte se perse nuk ka te drejte, vetem u mjaftua me nje qendrim te thate, duke perfshire ketu dhe mospranimin e takimit me ambasadoret e disa vendeve arabe (perfshi dhe Bosnje-Hercegovinen). Nje gabim qe i kushtoi rende Danimarkes


Eshte e drejte qe muslimanet te protestojne per karikaturat mbi profetin Muhamed s.a.u.s. por nuk eshte e drejte qe ti vihet flaka ambasades daneze ne Bejrut dhe te hidhet shishe molotov me benzine tek ambasada daneze ne Teheran. Gjithashtu nuk eshte e drejte qe te bojkotohen produktet daneze apo te kercenohen shtetasit daneze dhe norvegjeze, vetem se gazeta nga shtetet e tyre botuan disa karikatura, kjo eshte injorance.


Perfundimisht mund te them qe te dy palet kane te drejte dhe jane gabim ne te njejten kohe, paradoks por keshtu eshte.


P.S.
1. Jo te gjithe danezet e dine qe ne fene Islame eshte e ndaluar portretizimi i profetit Muhamed s.a.u.s. , prandaj dhe kane lindur keqkuptime.

2. Permbajuni temes, duke dhene mendimin tuaj, jo postime nga gazetat apo debate te kota midis jush, ne te kundert do censuroheni. Nuk ka me qofte tek daja.

Postuar nga amoxil datë 09 Shkurt 2006 - 18:16:

Admiral nqs kane te drejte pse jane gabim???????????

Nqs jane gabim pse eshte e drejte????????????


Ky paradoks pra e ka nje pergjigje.......................

Cila?

Postuar nga somebody datë 09 Shkurt 2006 - 18:26:

Normal qe keta danezet nuk e kane idene se sa Muslimanet e nderojne edhe e duan Profetin Muhamet (pbuh) por se pasi e moren vesh pse vazhdoi riprintimi i gazetave ?
Ngjarja ka ndodhur ne shtator te 2005 per here te pare edhe atehre ambasadoret e shteteve Islamice kane cuar leter ne Ministrine Daneze , pra pse duhej te shkonte deri ketu ?(riprintimi)
Si do te ndihenin ata nese dikush do te shkonte ashtu se ja jepte truri edhe te thyenta nanje bust psh ate ne Bismarkut ?

Nga ana tjeter Muslimanet mund te kishin gjetur menyra me paqesore , por se paqa nuk i zgjidhi gje , perderisa ata flasin per liri te cenimit te te drejtave te tjetrit ( te drejtat e Musimaneve per te mbrojtur Profetin ) atehere eshte edhe kjo liri qe ne bejme cte duam sepse kemi liri keshtuqe edhe te djegim te vrasim apo te presim eshte e drejta jone . Un do te thoja qe qeveria daneze ashtu si edhe botuesit e revistes po e keqperdorin fjalen liri . Sidomos ne nje interviste per shtyp tek CNN editori i gazetes ka folur shume dobet ne mos gabohem ka qene te marten ose te henen ne oret e mengjesit heret per oren europiane edhenuk edi nese e keni pare apo jo .

Un personalisht jo vetem qe denoj aktin e riprintimin por edhekokefortesine e danezeve .

Postuar nga Cindi datë 09 Shkurt 2006 - 18:28:

Akoma nuk dihet, jemi ne pritje. Deri tani mbajme hapur te dy portat sa te vendosim nga do te hyme dhe nga do te dalim. Te shohim si do te vene punet dhe kur ti kemi djegur te gjitha deri sa te behet hi cdo gje do te them une kush eshte gabim dhe kush eshte e drejte.

Kjo do te thote te zbukurosh terrorizmin dhe dhunen me menyre dipllomatike.

Postuar nga peshtimi datë 09 Shkurt 2006 - 20:41:

Me duket shume dashakeq venia e shenjes se barazimit midis paleve ne kete perplasje.
Dashakeq ndaj aspiratave te popujve europiane,por dashakeq edhe ndaj popujve te vendeve te Botes Islamike.

Diktatorit Kadaf,Diktator-Birit Asad dhe Ultra-reaksionareve te Iranit nuk ju behet vone per Mohamedin.Ata i tremben LIRISE dhe zgjimit te popujve ne vendet e tyre.Ndaj NXITIN dhe lejojne manifestimet e DHUNES.

Europa ka arritur tashme ne shek XXI.
Shume regjime islamike duan t'i mbajne popujt e tyre ne shek.XVII.

Por Njerezimi nuk do beje ligje te shek. XIX per te mbajtur ekuiliber.
Do mundohet ti sjelle ata popuj te munduar ne Kohen e LIRISE.Se bashku me fene e tyre.

Postuar nga tresh datë 09 Shkurt 2006 - 21:29:

''perplasja e qyteterimeve'' nuk po ndoll se u fye dikush.
Nuk jane karikaturat ne vetvete qe fyen dike....sepse ato karikatura jane botuar me kohe qe ne shtator 2005 dhe efektet duhet te ndiheshin ne Shtator 2005 e jo ne shkurt 2006.Te nxisesh urrjetjen e masave njerezore eshte me se e lehte dhe kjo u krye me se miri me ane te sheikut Al Qaradhawi ne TV AL JAZERA dhe te Fatwes qe ai leshoi para ca diteve,nje fawte e nxjerre nga arkivat e shek 13 ku thuhet se kush ''tallet fyhen'' profetin Muhamed duhet te vritet.
Nqs eshte e vertete se komuniteti Musliman ka kerkuar dialog me Danezet....pse nuk u ngrit deri ne keshillin e SIgurimit te OKB dicka e tille?? apo duhet te flitet me gjuhen e shpates si ne shekullin e 13 masave sic foli sheiku i lart permendur?
Mqs jemi ne shekullin e XXI e jo ne te XIII pse nuk u perdoren te gjithe kanalet diplomatike qe ekzsitojne para se te nxitet gjithe kjo urrejtje e tani te diskutojne nese ka apo jo perplasje qyteterimesh?
Kujt i intereson te ushqeje e te lere njerezit me mendesi te shekullit te XIII?

''perplasja'' po ndoll se i intereson si Sirise ashtu edhe Iranit.
te pareve pse dosja mbi vrasjen e ish kryeministrit Libanez Rafik Hariri dhe implikimi i Sirise ne to mberriti ne OKB.
te dyteve pse i gjithe opinioni nderkombetar eshte kunder zhvillimit te bombes atomike nga Iran.

Postuar nga SHKODRANI I QESHUR datë 10 Shkurt 2006 - 02:09:

Me habit fakti se e njejta agjensi lajmesh qe ka botuar karikaturat e Profetit,para tre vjetesh nuk ka pranuar te botoje karikaturat e Jezusit

Jens Kaiser ish-drejtori i Jyllands-Posten's, ka justifikuar mospranimin e karikaturave duke dhene spjegimin e me poshtem.
-Mendoj se po ti kisha botuar karikaturat e Jezusit do te kisha ofenduar nje pjese te mire te lexuesve te gazetes.


Autori i ketyre karikaturave quhet Zieler dhe gjithsej kishte sjelle per botim 5 te tilla.

ca të Nenes-ca të Njerkes ,i them un këtij muhabeti

Postuar nga trojani datë 10 Shkurt 2006 - 02:24:

Re: Atehere...

Citim:
Po citoj ato që tha Indrit



Trojanit:

Eshte e vertete qe keto karrikatura u publikuan qe ne shtator te vitit te shkuar, por ama sic e permenda me siper, muslimanet daneze lerkuan ndalimin e ketij konkursi neper gazeta, por asnje nuk mori mundimin ti degjoje.
Nderkohe pati edhe orvatje te tjera per ta penguar kete fenomen por pa asnje rezultat, dhe tani plasen revoltat qe ne fakt nuk duhet te shkonin deri ketu...
[/B]


Faktikisht jetoj ne Danimarke. E verteta eshte se nuk pati ndonje reagim te madh kur keto karikatura u botuan ne shtator. Karikaturat u ribotuan perseri ne fund te tetorit a ne fillim te nentorit. Nderkohe karikaturat u botuan dhe ne Egjypt ne 17 tetor ne gazeten "Al Fagr ", megjithese gazeta mbajti nje qendrim qortues, ajo zgjodhi qe ti ribotoje karikaturat.
Dhe perseri protesta nuk pati.

Faktikisht gjithe meseleja filloi diku nga fundi i dhjetorit, ku nje grup imamesh nga Danimarka me lidhje te dyshimta me Sirine, apo klane te tjera fondamentale islamike ndermoren nje udhetim "informacioni" ne Lindjen e Mesme. Cudia eshte se imamet me vete kishin 15 karikatura megjithese ne gazete ishim botuar vetem 12 te tilla. Njera nga keto eshte manipulim fotografie e nje mekaniku makinash me nje maske me turri derri, e marre ne nje karnaval francez.
Ndersa dy te tjerat kane mbetur anonime.
Dje ishte ne nje debat televizim kryetari i 29 xhamive te Danimarkes Ahmed Akkari, dhe faktikisht nuk kishte ndonje koment ndaj ketyre karikaturave ekstra, dhe se nuk i kujtohej se nga dhe si ishin gjendur karikaturat ne duart e tij.
Ne fund dha mendimin se besimtaret myslimane ka shume mundesi qe mos te jene ofenduar nga keto karikatura te kompozuara nga imamet daneze, por te jene ofenduar vetem nga karikaturat e gazetes. Megjithese profeti Mohamed ka dhe nocke dhe vesh derri ne karrikaturat e imameve daneze.

Zgjodha per respek per besimtaret mysliman te mos bashkangjit karikaturen e kompozuar nga imamet daneze.

Do te doja te te pyesja: Valle pse asnje nga te nje miliard myslimanet e ketij planeti nuk proteston ndaj ketij manipulimi qe i behet atyre dhe fese se tyre prej imameve te ketij sorollopi?

Postuar nga Klodel datë 10 Shkurt 2006 - 17:04:

someboy domethene sipas teje ti justifikon dhunen djegjen e ambasadave, djegien e flamurit , vrasjet, prerjet e kokave para kameres (sepse nuk kam lexuar qe ju myslimanet shqiptar t'i denoni) perkundrazi i beni heroj, por denon karrikaturat. un e kuptoj qe ekstremizmi ka kufijte e tij por ky i juaji qeka jashte cdo koncepti njerezor

Postuar nga misterioz datë 10 Shkurt 2006 - 17:47:

Imagjinoni pak sikur ti ishte bere atentat ndonji perfaqsuesi te fese myslimane (se nuk e di as si quhet)ashtu siç ju be Papes ,se çfare do ndodhte.
Ne Europe ne ate kohe su ngrit njeri ne protesta,po besoj se nuk eshte e larget ajo dite.


=============================================

Foto e Papes nuk ka vend ketu, pasi nuk eshte pjese e ketij debati.
Fajeli u fshi, po deshe hap teme tek Feja Katolike dhe postoje foton perseri.

Admirali

Postuar nga amoxil datë 10 Shkurt 2006 - 17:54:

Une se di pse lodheni kur te njejten pergjigje keni marre edhe tek tema mbi te drejtat e gruas ne islam.
Asnje mysliman ketu qe per mua eshte vecse shqiptar dhe asgje me teper vecse genjen veten se eshte mysliman,nuk e pranon dhunen mbi femran ne islam.Domosdo qe pergjigjet edhe ne kete teme do ti merrni jashte cdo koncepti njerezor ashtu si aktet barbare qe po ndodhin keto dite.


Bota duhet te eci para jo mbrapa,po c:taksirat kemi neve ne Shqiperi qe jemi ne mes te Evropes e kultures edhe i kthehemi historive te imponuara e harrojme se jemi vend shume me lart se ato qe na jane bashkangjitur.Ta kene per nde bile , me vjen keq per keta te fundit qe jane tanet se per ata qe duan te vrasin motren evet e veten e vet udha mare.

Postuar nga misterioz datë 10 Shkurt 2006 - 18:04:

Ç'myslimane ka Shqiperia a derzi,ne Shqiperi te gjithe e pine (dhe e kane pire)rakin me opinge .
  Gjithsej 2 faqe: [1] 2 »
Trego 79 mesazhet në një faqe të vetme

Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.