Regjistruar: 02/01/2007
Vendbanimi: Itali
Mesazhe: 179

Rreth 650 -750 para krishtit filloi te flitej ,ose me sakte te shkruhej nje gjuhe e re ne Greqi .Te Iliada dhe te Odisea kemi gjurmet e para te kesaj gjuhe ne formim e siper dhe kemi edhe gjurme te nje gjuhe me te vjeter qe vazhdonte te perdorej .Kush e solli gjuhen e re dhe a mbijetoi gjuha e vjeter deri te Arvanitasit e 1821?.Kjo eshte nje dileme qe me mundon personalisht dhe sado qe kam lexuar dhe vazhdoj te lexoj rreth ketij argumenti akoma nuk i kam dhene nje zgjidhje te bindeshme.


Shprehni opinionet tuaja

__________________
Do te vije dita e Arbrit

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Pergjigjia ime eshte PO !
Zgjidhja eshte fare e lehte Aulon.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/04/2003
Vendbanimi: city of the sin
Mesazhe: 7605

Ti ke permbledhur dy probleme te ndryshme ne nje pyetje.

1.Origjina e Greqishtes
2.Gjuha arkaike e perdorur ne Odyssee nga"Homeros"

1.Greqishtja e sotme eshte gjuhe Indo-Europiane,kjo e sjellur nga nje grup njerezish qe emigruan nga veriu ne Peloponesos(2000 p.K).Pra keto jane gjurmet e para te proto-Greqishtes.Mirepo gjate kesaj kohe kishte nje mish-mash dialektesh te tjera te cilet mund te permblidheshin afersisht ne 5,banoret e Hellas qe flisnin keto dialekte s'mund te kuptonin nj-tj.Tani nese kane folur ndonje dialekt te Pellazgeve se di,s'kam ndeshur ne lekture akoma asgje,ama di qe kane folur sic thashe mesiper dialektin e sjellur nga Ionet,e mbas pushtimit te Dorianeve,kane thithur dialektin e tyre.
Mirepo me vone kemi nje hegjemoni te Athines dhe Aleksandri shperndau gjuhen e folur ne Atika kudo,e ky dialekt u paraqit si koinè(pra gjuhe e perbashket).

2.Ceshtja e Homeros
Tek Homeros nuk ke gjurmet e para te ketij evoluimi por gjurmet e fundit pasi besohet qe Homeros ka jetuar ne shekullin e VIII-te p.C.Plus qe ne fakt s'dihet me siguri nese Homeros ka egzistuar tamam,hipotezat jane tre:

1.S'ka egzistuar,jane thjeshte permbedhje te bera gjate viteve nga autore te ndryshem.

2.Ka egzistuar.

3.Duhet te kete qene i verber e si pasoje njerez qe kane qene te alfabetizuar kane shkruar dy klasiket per te.

__________________
I love him in the summer when it sizzles, I love him in the winter when it drizzles...

Modifikuar nga amor alucius datë 04/01/2007 ora 22:27

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 02/01/2007
Vendbanimi: Itali
Mesazhe: 179

Citim:

---

Po citoj ato që tha amor alucius
Ti ke permbledhur dy probleme te ndryshme ne nje pyetje.

1.Origjina e Greqishtes
2.Gjuha arkaike e perdorur ne Odyssee nga"Homeros"

1.Greqishtja e sotme eshte gjuhe Indo-Europiane,kjo e sjellur nga nje grup njerezish qe emigruan nga veriu ne Peloponesos(2000 p.K).Pra keto jane gjurmet e para te proto-Greqishtes.Mirepo gjate kesaj kohe kishte nje mish-mash dialektesh te tjera te cilet mund te permblidheshin afersisht ne 5,banoret e Hellas qe flisnin keto dialekte s'mund te kuptonin nj-tj.Tani nese kane folur ndonje dialekt te Pellazgeve se di,s'kam ndeshur ne lekture akoma asgje,ama di qe kane folur sic thashe mesiper dialektin e sjellur nga Ionet,e mbas pushtimit te Dorianeve,kane thithur dialektin e tyre.
Mirepo me vone kemi nje hegjemoni te Athines dhe Aleksandri shperndau gjuhen e folur ne Atika kudo,e ky dialekt u paraqit si koinè(pra gjuhe e perbashket).

2.Ceshtja e Homeros
Tek Homeros nuk ke gjurmet e para te ketij evoluimi por gjurmet e fundit pasi besohet qe Homeros ka jetuar ne shekullin e VIII-te p.C.Plus qe ne fakt s'dihet me siguri nese Homeros ka egzistuar tamam,hipotezat jane tre:

1.S'ka egzistuar,jane thjeshte permbedhje te bera gjate viteve nga autore te ndryshem.

2.Ka egzistuar.

3.Duhet te kete qene i verber e si pasoje njerez qe kane qene te alfabetizuar kane shkruar dy klasiket per te.

---

__________________
Do te vije dita e Arbrit

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Plotesisht dakort me Aulonin.

1)Helenishtja ishte nje gjuhe vetem e shkruajtur dhe e folur nga aristokracia pasardhese e Doreve e disa qyteteve te medha dhe populli i thjeshte vazhdoi te fliste dialektet antike ???

Nuk e luan topi sidomos piken numur 1.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 08/05/2010
Vendbanimi: Gjermani
Mesazhe: 871

Pyetja e mesiperme nuk qendron, pasi pas helenve nuk qendron nje etni e caktuar apo nje komb ne kuptimin e sotem moderne. Helen d.t.th. : he (ke, khe, kje, qe,) loni. Pra ata te lonit (le oni, le honi), pra ata te kultit te henes, te cilet dallohen ne Peloponez dhe Greqine (Jonian) perendimore qysh rreth 16-17 shekuj para Kr., nen emrin Jonianet (je oni, je i honit), kultura me gjurmet me te medha kjo (sipas cdo teksti shkollor) ne kulturat e mepasme europiane. Kaonet (ke honi) e bregdetit te Shqiperise se sotme, si dhe popullsi bregdetare te sotme te Greqise duhet te jene pasardhesit me pak te perzier te jonianve te lashte. Por kjo nuk d.t.th. se henoret e lashte kane qene nje etni e caktuar me nje gjuhe te njejte, kjo nuk ka si te qendroje, pasi ata kane qene te perhapur sa ne bregdetin perendimor te Azise se Vogel, e deri ne bregun perendimor te Italise.
Atyre kohrave njerezit dhe shoqerite ndaheshin ne baze te fese dhe besimit te tyre, si akoma ne plan te dyte sot, ne te krishtere, myslimane etj.
Me duket se tekstet shkollore jane reduktuar shume edhe ne Shq. Nuk e di kush ka ndikuar ne kete skarcim dijeje dhe pse!?

__________________
Kush i ben qejfin vetes, eshte
budall!

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

   Piktor

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Helenet kane qene poliglote.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 08/05/2010
Vendbanimi: Gjermani
Mesazhe: 871

Piktor, duhet ta kuptosh nje here e mire: helene nuk ka kuptimin e nje etnie apo kombi te caktuar, sic e kuptojme ne sot. Me "helene" kuptojme henoret, pra ata te kultit te Henes, te cilet dallojne ne Peloponezin perendimor qysh ne mijvjecarin e dyte para e.s. .
Poliglote kane qene asaj kohe te gjitha shoqerite fetare, jo vetem henoret, por edhe ata te kultit te Diellit, nga Ballkani e deri ne Parshi dhe Egjyptin e lashte, per faktin e vetem sepse permblidhnin shume etni dhe fise te ndryshme etnike. Kombi ne kuptimin nacional u stampua vetem pas zbulimit te Amerikes, ndonse filizat e tij i kemi qysh me Filipin e Maqedonise, apo me qytetet helene, apo me shtetin romak. Nuk e di kur e paske kryer shkollen 8-vjecare dhe te mesmen! Aq me keq nese ke dhe te larten!
Do apo s'do ti dhe une, kjo eshte dialektika e historise, zhvillimi i shoqerise njerezore.

__________________
Kush i ben qejfin vetes, eshte
budall!

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

   Piktor

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Kete pata parasysh dhe une kur thashe qe ishin poliglote. Megjithate. Megjithate nuk eshte plotesisht keshtu siç thua ti robert.
Helenizmi sot per sot nga bota shkencore perkufizohet si kulture dhe jo etni apo komb. Shumica e historianeve mbeshtet idene se Helenizmi e ka zanafillen diku ne Greqine e sotme (jo ne Poleponez) te fisit te Elenit. Me pas kjo do te perhapej ne mbare Greqine dhe me gjere. Do te ishin te shumte etni e kombe qe do te perqafonin kulturen helenike me hir ose me pahir. Pra behet fjale per qytete. Qytete shtete qe jane zanafilla e shteteve te sotme.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 08/05/2010
Vendbanimi: Gjermani
Mesazhe: 871

Piktor, helenizmi, por edhe te tjera kultura, duam apo s'duam ne, ishin asaj kohe kultura fetare, sepse ai zhvillim ishte. Ne sot e kemi shkeputur ne mbi 90 % kulturen nga feja. Po keshtu dhe kombin. Asaj kohe, kur dikush identifikohej si helen bie fjala, me kete kuptonte ai dhe tjetri, qe ky person i perkiste asaj shoqerie qe kishte si kult kryesor Henen, si dhe disa tradita jetese (te lidhura keto me fene) deri diku te njejta. Si fillim ka qene Apoloni -ne Europen jug-lindore dhe bregdetin perendimor Aziatik-, si perfaqsues i Henes (a pe(r) le (h)oni. Dhe jonianet e bregdetit perendimor qe quheshin "joniahane"= je i henes, po ashtu i perkisnin kultit te henes. Me vone, nen kulturen proegjyptase, u bene levizje karrikesh ne Olimp, ku kulti i Henes i kaloi Artemises femerore.
Sot helenizmi parakuptohet si kulture, dhe kjo me te drejte, duke iu pershtatur koncepteve te sotem mbi jeten. Por asaj kohe cdo kulture lidhej me fene, pra me kulte te caktuara, te cilat karakterizonin shoqerite e ndryshme. besoj se je dakort me kete mesim shkolle; flas per shkollen e kohes time dhe jo kete te sotme ku mesohet vetem futja e kondomit ne banane.

__________________
Kush i ben qejfin vetes, eshte
budall!

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar