Regjistruar: 19/04/2005
Vendbanimi: tirane
Mesazhe: 7

Citim:

---

Po citoj ato që tha lorie


Ke shume te drejte kur thua qe besimi ( qofte sikur te besosh se nje aspirine sheron kancerin..) te besh te ndihesh me mire.Je shume i sakte kur thua qe Zoti eshte nje.
Atehere ,mbetet qe shumica e kesaj bote te bazojne besimin e tyre ne nje iluzion(krejt e sakte) ,dicka te trilluar prej mendjes, prej traditave, prej legjendave.
Dilema mbetet te dish se cila eshte e verteta?Ke te ndjekesh, ke te marresh per baze si fjalen e vertete te Zotit ,c'jete te besh, c'filozofi te pushtosh?
Duket e veshtire por nqs keto pyetje ia ben te 'zotit te shtepise' jam shume e sigurte qe do te degjoj.Pergjigjet i di vet ai si i jep.( e kam nga eksperienca kete te fundit por nqs te duket e zorshme ,e cuditshme ,e cmendur si ide ,nqs te duket sikur po behesh skizofren :p se dukesh sikur po flet me veten ,apo me ajrin sesa me nje qenie te mbinatyrshme qe ka ne dore jeten tende te shkurter mbi toke- me mire mos e provo. Fakti eshte qe nqs nuk pyet me gjithe zemer,i bindur qe do marresh dicka, s'ka per tu pergjigjur. Eshte teper xheloz dhe i ben veshet shurdh nqs e injoron.) Just a truthful tip, you leave it or take it,is up to you.

---

__________________
Jeta eshte nje mister per t'u jetuar, e jo nje problem per t'u zgjidhur.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

Se kuptoj se cfare paska ndodhur tek kjo teme nga nje pyetje pak e ngaterruar paska dale ne diskutime te medha!!
te jem i sinqerte nuk i lexova tere postimet pasi koha nuk me premton por po merrem me rrenjen e temes pra ne ata se egziston nje Zot i cili eshte I Pa kufizuar pra te qenit e tij ne kete menyre nuk mund te perfshihet plotesiosht nga mendje anjerezore e kufizuar.
Me falni por kjo ngjan njelloj me dike qe mundohet te fuse tere ujin e detit ne nje gote, por gota e shkrete nuk nxe me shume sesa vellimin e saj.
Pra gota ka nje vellim te caktuar dhe nese vjen edhe nje pike uji me teper nuk e pranon me, ashtu sikur edhye mendja eshte e kufizuar e jo absolote dhe nuk kupton dot gjerat e pakufizuara ne teresi sic eshte ne kete rast Zoti i Madheruar.
Dikur nje fshatar kishte thene:[b] nese bajga deshmon se egziston kafsha atehere tere kjo simfoni ne kazmos tregon se ka nje krijues e cili mban kete barazpeshe kaq te perkryer.
Per kete po flas ne vazhdim....

__________________
Duro, duro...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

Ne kuran thuhet":Ne do ju ofriojme atyure argumentet tona ne horizonte dhe ne vetet e tyre derisa ta kuptojne se ai eshte i vertete"

Pra Zoti na ka premtuar se do te jape argumente per egzistencen e tij ne horizonte po ashtu edhe ne vetet tona pra ne krijimin tone.
Atehre le te shohim argumentet e shumta qe na ka dhene ne horizonte, shiko sa me sa perpikmeri e precizitet e ka bere krijimin Zoti i madherishem.

1-Argumentet ne Hapesire

Shkencetaret njoftuan se sikur shpejtesia e tokes te ishte me pak se njemije mila ne ore, dita do te zgjate 120 ore, dhe te lashtat do te zhdukeshin.
Sikur forca e fracitacionit te ishte me e vogel do te zhdukej oksigjeni, detrat do te shkonin ne pole, ndersa ne do te fluturonim . Sikur kendi i tokes, i cili eshte 23°, te ndryshohej per nje shkalle, nuk do te kishte fare stine te vitit, qendra e tokes do te shnderrohej ne shkretetire, ndersa polet do te mbuloheshin perhere me debore.
Nese e krahasojme p.sh. me Marsin, per te cilin disa menduan se ka jete ne te, shkencetaret zbuluan se Marsi eshte larg nga dielli 142 milion mila dhe se temperatura gjate dites mezi arrin disa shkalle mbi zero, ndersa naten arrine 70° nen zero. Ndersa ne planetin tjeter – Jupiteri , ne te cilin temperatura gjate nates eshte 130° nen zero jeta eshte e pamundur. Pra, All-llahu i madherishem, nenen Toke e beri te pershtatshme me te gjitha kushtet optimale dhe fiziologjike per jeten e njeriut.
Kur’ani famemadh insiston ne udhetim dhe vezhgim, e nga keto te mesohet dhe te perfitohen njohurite, traditat dhe pervoja.
Lexojme me vemendje versetet kuranore:

“Thuaj: Udhetoni neper toke dhe shikoni se si ishte perfundimi i kundershtareve!”(En Neml, 69)
“Thuaj:Udhetoni neper toke dhe shikoni se si filloi krijimi... (El Ankebute, 20)

Me pak fjale Kurani ngulmon qe njeriu te meditopje ngjithmone ne dukurite natyrore dhe te paiset me argumenta ne besimin e tij pasi besimi i verber nuk ka shume vlere ne fene islame;
Zoti thote: thuaj a jane te barabarte ai qe sheh dhe ai qe eshte i verber"
pra i verber sipas kurnit eshte ai qe nuk e mbashten besimin e tij mbi argumente, ndera ai qe sheh ashtu ai qe e kuptoi se egziston nje Zot.

Pra a nuk e vertetojne keto zbulime ne hapesire ekzistencen e nje krijuesi te ditur qe rregullon gjithcka?

__________________
Duro, duro...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

2-Argumentet ne krijimin e njeriut.


Ne do ju ofriojme atyure argumentet tona ne horizonte dhe ne vetet e tyre derisa ta kuptojne se ai eshte i vertete"

pra Zoti na tregon se do na i ofroje argumentet edhe ne vetet tona dmth ne organizmin tone per te vertetesuar egzistencen e Tij absolute.


Ja disa te dhena nga mjekesia per njeriun:

Zemra jone eshte pompa me e perpikte ne bote. Per cdo 23 sekonda neper zemer kalojne 5 litra gjak. Per nje dite zemra shtie ne qarkullim 19 mije litra gjak. Per 60 vjet qarkullojne 480 milione litra gjak. Kjo pompe tejet e persosur me vetelevizes speciale peshon mesatarisht 230 grame te femrat, ndersa 280 grame te meshkujt.
Gjaku qarkullon neper enet e gjakut 100 mije kilometra per 23 sekonda. Kjo shpejtesi e qarkullimit te gjakut eshte 215 here me e madhe se shpejtesia e anijeve ne gjithesi.
Kjo mrekulli e Krijuesit te persosur mund te shpjegohet ne menyre me madheshtore: per 11 sekonda, 25 miliarde kamione mbartes te ngarkuar me oksigjen dhe materie ushqyese te domos-doshme (rruzat e kuqe te gjakut) shkarkojne barren e tyre neper qeliza te uritura te kapilareve te gjakut.
Jeta e rruzave te kuqe zgjat 42 dite, ndonese ato me perballim mund te jetojne deri ne 127 dite. Kjo do te thote se gjaku yne riperteriet per cdo 2 muaj, pra 200 miliarde rruza te kuqe te gjakut lindin dhe vdesin per cdo dite. Per kete All-llahu i Madherishem ne cdo kohe dhe ne cdo cdo cast na drejtohet me pyetje: “A nuk e shihni”?
Gjate ecurise se frymemarrjes mbushen me oksigjen 400 milione zgavra ne mushkerite tona. Siperfaqja e zgavrave (kanaleve) eshte 150 m².
Diafragma, muskuli qe ndan zgavren e kraharorit nga ajo e barkut, eshte organi muskulor me veprues gjate jetes se njeriut. Ky organ nuk pushon asnjehere. Ky muskul tkurret (kontrahon) 11 mije here ne ore, afro 264 mije here gjate dites apo 670 milione here per 70 vjet jete.
Truri yne eshte kompjuteri me i persosur ne bote. Ai perbehet prej 100 miliarde qelizash te perhimta, e barabarte me nje fuqi te mbi 10 mije programeve komjuterike ne veprim te perhershem . Siperfaqja e ketyre komjutereve eshte 250 mije km² (sa gjysma e siperfaqes se Frances). Te shtojme edhe dicka: nevojiten pak dashuri dhe intimitet per te lindur krijesen e re, njeriun. Kete nuk mund ta realizoje kurre asnje kompjuter.
Per cdo dite shkenca zbulon gjera te reja te njeriu. P.sh ne kohe te fundit biologet e Universitetit te Micigenit zbuluan ne lekure dhe ne floke te njeriut metale, sic jane: argjendi, plumbi, kallaji, zinku, hekuri, bakri dhe alumini.
Ciklonet dhe anticiklonet rrallehere kalojne shpejtesine 130 deri 140 km ne ore, kurse shpejtesia e ajrit qe del prej mushkerive neper kordhat zanore gjate teshtitjes arrin shpjetesine 390 km ne ore.
atehere....

Ka me vend per dyshim?

__________________
Duro, duro...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/05/2005
Vendbanimi: Ne Troje
Mesazhe: 215

Hallall o jimmy se filozofi te tille kisha kohe pa e degjuar. Te dergoj nje pershendetje. Ne shume mendime jam dakord me ty
Qe ne jemi te krijuar eshte e qarte. Jemi te krijuar dhe njohim vetem krijuesin tone qe ne e quajme Zot.
Mundesia qe krijuesi yne eshte edhe ai i krijuar eshte probabile, por ne nuk jemi te sigurt per kete. Eshte probabile qe edhe krijuesi i krijuesit tone te kete nje krijues. Ne planin teoriko- filozofik eshte i mundur, ne ate praktik s'mund ta vertetojme. Duke menduar keshtu do shkojme deri ne pafundesi, pra ne nje moszgjidhje te problemit. Per ti dhene fund diskutimit te mjaftohemi ashtu sic bejne studiuesit e librave te shenjte, me idene se Zoti nuk ka krijues, pra eshte unik.

__________________
Ndero Zotin, dashuro gruan, mbroje atdheun

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 12/12/2003
Vendbanimi:
Mesazhe: 1021

Cx55.
Fashiste trima, syleshet po na e marrin me qafe Perandorine. Ne repartin e Xhenjos jane zhdukur disa materiale me vlere midis tyre, dhe ....mesazhi im, ashtu.....mina me sahat. Po c`pune u prishte....mesazhi im...ashtu, mina me sahat atyre?

Nuk e di po une shkrova nje mesazh ketu (para ca kohesh ku dmth te jepja pergjigje por....! Nuk e di dmth se ku ka perfunduar, po varja. Desha qe t`i bija tegel se nuk kam kohe prandaj po te bej nje pyetje: Ti ku e di se cfare te ndodh kur te del shpirti? Ti flet sikur te ka dale shpirti nja 7 here mor cun. Ahh, nqs do me vije engjelli kur te vdes, do i them: Po ky qenka miell..ashtu.....engjell moreee.
Ah, se harrova. Kush tha qe ne nuk kemi ardhur nga balta? Ne nga balta vijme , ne balte rrojme dhe ne balte do shkojme. POR ne nuk vime direkt nga balta por QENIJA e pare ka dale nga balta. (Ndonje bakterie, mikrob, virus apo ndonje nje-qelizor tjeter. Pra vie INDIREKT nga balta. (Se direkt vime nga barku i mamit ne ore )

Strobel. Nuk e kupton qe te gjithe ne nje pike nuk e hane dot? Shkencetaret nuk e dine nga LINDI energjia, ju nuk dini nga LINDI Zoti. Atehere te dy themi:Zoti/Energjia ka ekzistuar gjithmone. Fetaret thone : Njeriu nuk mund ta kuptoje nga se perbehet Zoti. Shkencetaret thone : Nuk e dime nga se perbehet energjia. Dhe te dy bashke thone : E dime qe ekziston Zoti/Energjia po nuk e marrim vesh se si eshte.

O Indriti edhe ty te kisha kthye pergjijgje po s`po e shoh ketu.
Shiko mor lal. Po te rrotullohej Toka me shpejtesi me te vogel, nuk do ekzistonte jeta ne Toke. Por do qellonte ndonje planet tjeter i humbur qe do rotulllohej me shpejtesine qe duhej, dhe do lindte jeta ne ate planetin tjeter. Do zhvillohej jeta ne ate palnet...bla-bla-bla dhe pastaj do lindnin njerezit (ose ca specie te ngjashme) dhe e di kush eshte me e bukura: Ka shume mundesi qe edhe ate planetin tjeter ta quanim Toke ose dicka te ngjashme (them "ta quanim", se emrat i veme ne, nuk jane sjelle nga Marsi) Persa i perket rruazave te gjakut, zemres etj etj etj shko lexo biologjine e klases se peste se aty i ke te sqaruara mire e bukur
(Eshte vertet e lezecme se shkenca ben zbulimet, ju thoni "Ja e shikoni qe ekziston Zoti". ) Ta thashe njehere pra, ti e quan PERENDIA une e quaj ENERGJIA ose NATYRA. (Te pakten per veshet e mi eshte shume me melodioze ky emri i trete )

Hektor e di se eshte puna. Me fjalen "Zoti" robi zgjidh shume probleme. "Pse ndodhi kjo? " ZOTI. "Cfare do ndodhi neser?" E di Zoti. "Nga erdhem, pse, qysh, me cfare?" E di Zoti. "Pse bie rrufeja" Se e dergon Zoti. "Pse ra termeti?" Na mallkoi Zoti. (po c`t`i bejme kur bie tremeti ne vendet besimtare ) Pastaj per te shpjeguar gjerat e keqija, robi shpiku Djallin. Djalli dhe Zoti nga ana filozofike jane e MIRA dhe e KEQJA. (them nga ana filozofike se e kam thene edhe here tjeter qe Zoti nuk eshte thjesht filozofik po perfshin edhe shume aspekte te tjera)

Shendet njerez. Ju degjofsha te miren.
Hajt se folim prape.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/04/2004
Vendbanimi: I ulur ne zemren e nenes.
Mesazhe: 1814

Citim:

---

Po citoj ato që tha jimmy84

O Indriti edhe ty te kisha kthye pergjijgje po s`po e shoh ketu.
Shiko mor lal. Po te rrotullohej Toka me shpejtesi me te vogel, nuk do ekzistonte jeta ne Toke. Por do qellonte ndonje planet tjeter i humbur qe do rotulllohej me shpejtesine qe duhej, dhe do lindte jeta ne ate planetin tjeter. Do zhvillohej jeta ne ate palnet...bla-bla-bla dhe pastaj do lindnin njerezit (ose ca specie te ngjashme) dhe e di kush eshte me e bukura: Ka shume mundesi qe edhe ate planetin tjeter ta quanim Toke ose dicka te ngjashme (them "ta quanim", se emrat i veme ne, nuk jane sjelle nga Marsi) Persa i perket rruazave te gjakut, zemres etj etj etj shko lexo biologjine e klases se peste se aty i ke te sqaruara mire e bukur
(Eshte vertet e lezecme se shkenca ben zbulimet, ju thoni "Ja e shikoni qe ekziston Zoti". ) Ta thashe njehere pra, ti e quan PERENDIA une e quaj ENERGJIA ose NATYRA. (Te pakten per veshet e mi eshte shume me melodioze ky emri i trete )

---

Dmth sipas teje po tha partia ka nafte se sben?
Sa per dijeni keto te dhena jane marre ne nje reviste shkencore por me sa shoh une ti e ngaterron hunden me berrylin
Pra Xhimo Me keto fakte kam dashur te them se egziston nje Zot qe rregullon gjithcka ne menyre te perpikte dhe nese shkenca e sotme eshte deri diku ne dore te ateisteve kjo nuk ka qene gjithmone, ishin te tjera ato qe hodhen bazat e saj...Pra ateistet shfrytezuan arritjet e shkencetareve te pare te cilet besonin.

Zoti nuk ka nevoje per argumente pasi ai vete argumenton gjithcka, Ai shfaqet kudo, ne simfonine e yjeve, ne shkelqimin e henes ne rrezatimin e diellit, ne bishtin e palloit ne kengen e bilbilit...
Nuk po e zgjas me shume se skam as moshe me per dialogje, u plakem tani

__________________
Duro, duro...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 03/12/2004
Vendbanimi: veçse në dorën e Zotit!
Mesazhe: 2053

Citim:

---

Po citoj ato që tha jimmy84
Cx55.



. Me fjalen "Zoti" robi zgjidh shume probleme. "Pse ndodhi kjo? " ZOTI. "Cfare do ndodhi neser?" E di Zoti. "Nga erdhem, pse, qysh, me cfare?" E di Zoti. "Pse bie rrufeja" Se e dergon Zoti. "Pse ra termeti?" Na mallkoi Zoti. (po c`t`i bejme kur bie tremeti ne vendet besimtare ) Pastaj per te shpjeguar gjerat e keqija, robi shpiku Djallin. Djalli dhe Zoti nga ana filozofike jane e MIRA dhe e KEQJA. (them nga ana filozofike se e kam thene edhe here tjeter qe Zoti nuk eshte thjesht filozofik po perfshin edhe shume aspekte te tjera)

---

Jimmo, po me ben te ndryshoj mendim per ty....

C'jane keto mendime djali, po ti je dhe inteligjent dreqi e mori, lexon dhe shume libra, kthjellohu ne ndonje nate te qete me hene, dhe reflekto pak me shume....po te angazhohesh seriozisht, jam e sigurt qe do kuptosh se ske lindur per te shkuar per dhjame qeni....
bye

P.S
Mos u merzit

__________________
Vdes vetem ajo dashuri, per te cilen nuk enderrohet më (Pedro Salinas)

Modifikuar nga Isra datë 25/05/2005 ora 14:35

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 01/10/2004
Vendbanimi: brunssum netherland
Mesazhe: 3833

Cfare jane keto koko Jambo ketej mer?
Kush e krijoi veza pulen apo pula vezen?

THERE IS ONLY ONE GOD!

__________________
pulave ju ka hije te kakarisin vetem ne kotec!

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/05/2005
Vendbanimi: Ne Troje
Mesazhe: 215

Oliinter pershendetje edhe nje here.
Kjo eshte e thjeshte mer lal veza eshte krijuar e para, kurse shume studiues te fese thone pula.

__________________
Ndero Zotin, dashuro gruan, mbroje atdheun

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar