Regjistruar: 11/04/2003
Vendbanimi: city of the sin
Mesazhe: 7605

Pashe qe ca meshkuj ketu shprehen negativisht ndaj autoviktizimit te nje femre por nese kerkojme rrenjet e ketije autoviktizimi te ca personaliteteve te dobeta femerore ku i gjejme?
Pikerisht tek ju te dashur meshkuj qe na folet aq bukur per menyrat se si nje femer munde te luaje rolin e viktimes.Nje femer qe luan kete rol do thote qe eshte trajtuar ne nje forme te tille sa s'ka asnje forme autoriteti,respekti ndaj vetvetes...si pasoje e nje trajtimi superior nga partneri/vellai/babi e keshtu me radhe.
Mesiper u fol per femra qe qajne ne bar-e(...):nese njeriu arrin deri aty, atehere do thote qe gjindet ne nje hall te madh e jo te merret me ironi dhe te thuhet qe e ben vetem te luaje rolin e viktimes.

Ka njerez qe kane nje karakter shume te dobet,qe duhet te mbeshteten diku per te ndier pak siguri ne vetvete dhe qe do ishin gati te benin cdo gje per te mbajtur ate mbeshtetje,madje dhe te ulnin veten ne gjestet e lartpermendura.Por,zotesia e njeriut qe i qendron afer eshte ti jape siguri e te mos e bej te ndihet si ne nje bote qe nga momenti ne moment mund ti shembet.

Ne kete aspekt i jam shume mirenjohese tim eti duke mos me bere te ndihem asnjehere si nje qenie inferiore,duke me mesuar gjithmone qe nje individ ben veten te dobet duke pranuar dicka dhe jo atributet e te tjereve.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 29/12/2002
Vendbanimi: my house, house of sun
Mesazhe: 389

Albushe, vetem ti e paske bere dicka te tille???
Duhet te behesh pak me burrneshe, mike e dashur, ashtu sic ka thene edhe shoqja Llapa, femra eshte forca kryesore per ndertimin e atdheut

__________________
Ottimi corraptus pessimi

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/04/2004
Vendbanimi: .
Mesazhe: 49

"mike e dashur" ??? ... hmmm

mbase kam keqkuptuar une temen por kam pershtypjen se nuk po diskutohej ne jane apo jo femrat viktima, por a jane te prirura femrat me shume se meshkujt ndaj autoviktimizimit, ndaj nuk i kuptoj kategorizimet "karakter i dobet, mendjelehta, burrnesha/joburnesha"
per mua emotiviteti, sensibiliteti dhe autoviktimizimi jane gjera qe shfaqen me shume te femrat sesa te meshkujt por jo qe femrat jane viktima

dhe sa per punen e te qarit ,dikush qe qan ne bar/makine/xhiro a ku di une nuk tregon karakter te dobet por tregon se nuk ka frike ti shprehi ndenjat dhe gjendjet e veta emocionale e i shpreh lirshem pa u kushtezuar nga ambienti i jashtem dhe nga paragjykimet e mundshme te te tjereve
e per me teper nuk qahet vetem per hall te madh ndonjehre mjafton dhe ndonje skene prekese, kenge film apo thjesht se eshte periudha qe te qahet

__________________
.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Me terhoqi vemendjen titulli i kesaj teme, jo sepse me intereson por sepse ka dicka qe nuk shkon. Ky eshte nje sondazh ose diskutim forumi dhe nuk ndan dot nese "eshte e vertete apo jo". Titulli i sakte do ishte "Mendoni se femrat jane subjekt me i lehte drejt nje autoviktimizmi te tepruar??"

Nese duam te gjejme nese eshte e vertete apo jo mund te gjejme pergjigje te pjesshme ne psikologji dhe eksperimentet e asaj shkence. Keto te forumit jane vetem opinione dhe mund te formojne "opinionet popullore" por jo te ndajne nese "opionet popullore" kane baze ne realitet .

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 21/02/2004
Vendbanimi: Utopial
Mesazhe: 2981

[QUOTE]Po citoj ato që tha Fajtori
Me terhoqi vemendjen titulli i kesaj teme, jo sepse me intereson por sepse ka dicka qe nuk shkon. Ky eshte nje sondazh ose diskutim forumi dhe nuk ndan dot nese "eshte e vertete apo jo". Titulli i sakte do ishte "Mendoni se femrat jane subjekt me i lehte drejt nje autoviktimizmi te tepruar??"

Nese duam te gjejme nese eshte e vertete apo jo mund te gjejme pergjigje te pjesshme ne psikologji dhe eksperimentet e asaj shkence. Keto te forumit jane vetem opinione dhe mund te formojne "opinionet popullore" por jo te ndajne nese "opionet popullore" kane baze ne realitet . [/QUOTE


mund te dime atehere kush eshte opinioni juaj fajtor...?

pershendetje sabina.

__________________
Gjysma e asaj qe shkruaj ndoshta eshte e pa kuptimte per ju, por un e shkruaj qe gjysma tjeter te mund te arrije tek ju. FIRDUSI

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 29/12/2002
Vendbanimi: my house, house of sun
Mesazhe: 389

Po Amor Alucius ka te drejte kur thote se ne pergjithesi, kryesisht eshte faktori familje drejt nje autoviktimizmi te tepruar. Nje familje me probleme, na ben me te prirur drejt nje fenomeni te tille. Kur them per nje familje me probleme, apo nje femijeri e tille ka shume faktore ne percaktim, por kur them nje familje me probleme, kryesisht i referohem nje familje ku te gjithe kane rolin e vet, dhe problemet nuk diskutohen ne rrenjet e tyre.

Jane edhe femrat edhe meshkujt te prirur te jene subjekte te tilla, por ne pergjithesi nje mashkull shkon me rralle drejt ekzagjerimit te ketij fenomeni. Kjo ndodh se nje mashkull e percepton ndryshe dashurine sesa nje femer, nje mashkull eshte me objektiv ne dashuri sesa nje femer, nje mashkull dashuron me teper nga jashte, ndersa nje femer nga brenda dhe si te tille , nje mashkull ve kushte me shume jashte vetes sesa brenda vete ne dashuri dhe se nje mashkull mund te jepet pas fenomeve te tjera sic eshte pija apo sporti po me te njejten pasion, por e gjitha kjo nuk do te thote se nuk ka perjashtime.

Jo me larg sesa disa jave me pare, nisa ne liber, nje bestseller te nje psikologeje americane Erica Young "Gra qe duan shume" , nje liber rreth 300 faqe dhe ka shitur me shume sesa 5.000.000 kopie ne te gjithe boten, i cili diskuton parimisht kete problem, dhe ndihmon femrat ne drejtim te kundert te kesaj prirjeje drejt autoviktizmit (te pakten keshtu shkruhej ne parathenie )

__________________
Ottimi corraptus pessimi

Modifikuar nga SUNBELOVED datë 12/07/2004 ora 14:00

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 28/12/2002
Vendbanimi: AL
Mesazhe: 251

Pergjigjia ime ne lidhje me temen eshte:

Jo, sigurisht qe nuk eshte e vertete nje gje e tille.

Se pari ne menyren se si shtrohet pyetja ketu behet fjale per nje problem te degraduar (d.m.th gjinia femerore eshte kthyer ne viktime,i jane mohur vlerat themelore dhe problemi degradon me shume kur flitet per autoviktimizim qe d.m.th se me dashje gjinia femerore i mohon vlerat vetes) dhe me kete dua te them se tema ka te bej me shfaqjen e antivlerave por qe ne kete rast nuk i takojne gjinise femerore pasi sipas temes ajo tashme eshte kthyer ne viktime qe akoma me tej d.m.th se dikush e ka detyruar te jete ne kete gjendje(per qartesi dua te shpreh se pa kaluar gjendjen e viktimes nuk mund te kalosh ne ate te autoviktimizmit) .Duke mos dashur te detajoj arsyetimin tim pasi kjo do te bente nje shtjellim teper te gjate te temes po mbetem tek autoviktimizmi.

Me lejoni ti pergjigjem temes me nje kundra pyetje: Pse gjinia femerore duhet te jete subjekt autoviktimizmi?

Pergjigjia sigurisht eshte dhene me siper vecse tani dua te theksoj (meqenese tema ben fjale per gjinine femerore) se antivlerat qe i atribuohen femres ne kete rast nuk tregojne gje tjeter vecse degradimin e shoqerise ku devijimet nga vlerat qe mbartin te dyja gjinite kthehen ne dicka normale dhe kjo trashegohet nder breza(pra antivlerat kthehen ne vlera).
Ne kete rast do te ishte mire qe secili te shihte brenda vetes dhe te gjente secili pergjegjesite e veta.

Pershendetje te gjitheve

__________________
I believe in the sun even when it is not shining.
I believe in love even when not feeling it.
I believe in God even when He is silent.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 03/01/2003
Vendbanimi: Today
Mesazhe: 1498

Keshtu ka qene , keshtu eshte , keshtu do jete per shumicen.

Gjinia femerore eshte e ndertuar e tille, kjo eshte gjenetike.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 28/12/2002
Vendbanimi: AL
Mesazhe: 251

- Kush deshiron te kuptoje, kupton. Per ate, qe nuk deshiron te kuptoje, sigurisht qe s'mund te bejme asgje, eshte ne deshiren e tij.



Pershendetje njerez te dashur!

__________________
I believe in the sun even when it is not shining.
I believe in love even when not feeling it.
I believe in God even when He is silent.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 04/04/2003
Vendbanimi: broken glass
Mesazhe: 162

Ok, nese nuk e keni mesuar deri tani, po ju them qe une jam ndoshta person me feminist ne forum nga pikepamjet dhe kur prezantohen tema te tilla fillimisht revoltohem keq po me pas me lind pyetja " Per cfare arsye del NEVOJA per nje pyetje te tille? Why even consider kete si teme?" Kjo sigurisht eshte nje pyetje shume personale per ate qe e hapi kete teme in the first place (you don't have to respond). Jam dakort me Eniss, duke shtruar kete pyetje jo vetem i stereotipizojme femrat si teper te ndjeshme dhe "te paafta te kontrollojne ndjenjat" (whatever that means!!) por edhe supozojme, duke perdour fjalen "autoviktimizim i tepruar" qe ato jane pergjegjese per kete fenomen, ose sic u shpreh dikush, "kjo eshte gjenetike".
Mendoj qe eshte e pamundur te diskutohet kjo teme jashte konteksit politik dhe shoqeror per te cilin flasim. Flasim per metalitetin shqipetar ku femra deri para ca vitesh (ne mos akoma) ende konceptohej si prone e burrit ose e familjes se burrit. Ok, shume nga ju e kane degjuar kete shpreheje shume shpesh por une ju ftoj me kete mesaxh te relfektoni on what that really, really means. Pjese e kuptimit qe i jap une eshte se per shume kohe ne shqiperi ky mentalitet ka justifikuar dhe aprovuar dhunen ndaj femres ne cdo forme te mundshme duke filluar nga ajo psikologjike e deri te krime te renda fizike.
So pyetja qe duhet te shtrojme ne te vertete eshte "Sa ndikojne "teori" si kjo e "autoviktimizimit te tepruar te femres" ne mbeshtetjen e vete vlerave qe kane dhe vazhdojne te viktimizojne femrat shqiptare thjesht ne baze te gjinise se tyre?" Ju qe i besoni kesaj teorie, jam e sigurte, nuk jeni te shkeputur nga konteksi shoqeror ku jeni rritur dhe formuar so I'm sure it makes sense to you. However, une ju ftoj te shikoni me sy kritik teorite qe ju "ushqehen" along the way. Kur shikoni nje vajze ne bar duke qare ndoshta do ju ndihmonte te kuptonit me mire situaten nese e pyesni se nga vjen ajo vajze dhe cfare i ka ndodhur ne vend qe te supozoni se e dini pse qan. Cfare kuptimi do ti jepni nje djale qe qan ne bar? Ky eshte vetem nje shembull. Rasti me tipik eshte besimi se vajzat qe ngacmohen ose perdhunohen seksualisht e kane vete fajin which infuriates me by the way so po e le me kaq para se te them ndonje gje qe s'duhet...

__________________
Truth hurts

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar