Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Citim:

---

Po citoj ato që tha shelgu

Sigurisht. Qe te besosh dicka se pari duhet te duash te besosh. Besimi eshte ceshtje e brendeshme dhe nuk mund te futet me zor.
Se pari duhet te besosh ne ate qe lexon, ne kuptimin e mirefillte te fjales. Besimtaret thone pikerisht kete: nese fillon e dyshon, mos lexo me.

---

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 24/07/2003
Vendbanimi: in you
Mesazhe: 3137

Citim:

---

Po citoj ato që tha Endri
Do ishte mire te degjonim perspektiven e lorie-t perreth kesaj teme.

---

E lexova kete teme por me duket si pa kuptim kjo hapja e temes. Nejse, une i bashkohem 99.9% mendimeve te Piktorit.
(nuk bashkohem tek dallimi qe ben se eshte besimtar modern dhe besimtar jomodern.) Te gjitha parimet qe shkruan deri tani jane te njejtat parime te krishtereve modern apo te vitit 20 AD kur sa kish nisur rryma e krishtere,it's the same.
Bibla mbetet Bibel.

Dhe duke vazhduar fillin se Bibla mbetet Bibel, eshte mire te lexohet zanafilla. Nuk eshte permendur ne Bibel qe fruti qe Eva kafshoi ishte molle. Cfaredolloj fruti qe te ishte, fakti qe mund te merret ne menyre literale apo simbolike eshte ne dore te personit. Bibla eshte liber me fakte te forta historike por sic thote Piktori, eshte teper i vecante,eshte permbledhje librash. Ka poema sensuale tek Song of songs, ka luftera midis kombeve, ka kenge te thurura Zotit tek psalmet e Davidit, ka krijimin e Izraelit gjithmone ne pranine e Zotit. Disa mesazhe jane shume te drejtperdrejta, disa jane me te veshtira per tu kuptuar,duhet studim, dhe disa te tjera nuk do i merret vesh aspak kuptimi derisa te kesh mundesine ti besh pyetje vete Zotit, sepse jane shume te thella per mendjen njerezore ( edhe pse e kane shkruar njerezit, por kane qene te frymezuar prej Zotit).
Thelbi i frutit te Zanafilles mbetet tek fakti qe Zoti i kish dhene te dyve nje udhezim specifik qe nqs nuk ndiqej kishte pasoja dhe Ai veproi pasojat sipas premtimit te bere. ( this in fact shows characterial integrity on God's part)

Me duket pa kuptim hapja e temes se nqs dikush do te donte te mesonte me shume mbi krishterimin, nuk do nisej nga Zanafilla. Kur behen studime me njerez qe duan te mesojne me shume mbi Biblen,nuk lexojne zanafillen, nqs nuk di themelin e besimit te krishtere, zanafilla ngjan si pa kuptim, pa aplikim ne jete, dhe madje e merzitshme.( even though if you study it deeper it has great treasures)
Ne fillim lexohet dhiata e Gjonit qe te kuptohet me mire identiteti i Jezusit. Kush ishte ai?
Sic e kam permendur me perpara nqs Jezusi nuk do kishte vdekur dhe ringjallur, feja e krishtere nuk do ekzistonte.

__________________
Philippians 4:8-Finally, brothers, whatever is true, whatever is noble, whatever is right, whatever is pure, whatever is lovely, whatever is admirable--if anything is excellent or praiseworthy--think about such things.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Se pari, ne nuk lexojme gjera qe besojme, por lexojme gjera per te kuptuar boten. Kjo persa i perket leximit normal si aftesi konjitive. Nese funksioni kryesor i leximit do ishte per te konfirmuar besimet, atehere nuk do kishte as gazeta, as histori, as art. Fakti qe lexojme romane artistike nuk domethene qe i besojme, ashtu sic nuk besojme filma artistike, por prape i shikojme per te kuptuar boten (a per tu njohur me veten, etj).

Se dyti, vrimen e Ozonit nuk e beri shkenca, por aplikimi i njohurive shkencore nga njerezit. Ne menyre te ngjashme fene nuk e beri Zoti, por njerezit. Ti Piktor duhet te dish mire sa fut hundet feja dhe shteti Vatikan ne politiken italiane. Mos e ka thene Zoti kete?

Se fundi nje pyetje kisha per Piktorin. Kur thua jam besimtar nuk thua ne cfare, nuk thua sa besimtar, dhe nuk spjegon cfare domethene i moderuar. Sinqerisht nuk e kuptoj si mund te kete besim te moderuar dhe besim ekstrem. Nqs dikush beson tek nje nga teorite e fese, atehere beson plotesisht. Nese beson pjese pjese, atehere nuk mud te quhet besim, te pakten jo ndaj teorive standart qe propagandojne fete. Megjihate, nga historite qe ke treguar nuk me duket se ke ndonje besim origjinal tek Zoti, por i referohesh historive (qe mund te jene dhe trillime) te rrymes fetare katolike. Prandaj eshte mire te sqarohet cfare quhet besim dhe si lidhet ky besim me institucionet fetare, te cilat jane responsabel sot per krime, jo thjesht ne mesjete.

__________________
Ne vendin tim, ne vendin tend, e shpojne lakren, i hedhin mend...

Modifikuar nga Fajtori datë 02/11/2011 ora 04:34

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Lori, ne San Francisco ekziston nje shkolle mbi seksologjine. Po i lexoja programin se me intereson. Mes te tjerave nevojitet qe studenti te formoje njohuri mbi fete dhe botekuptimet fetare (qe te kuptoje njerezit sipas backgroundit kulturor). Kjo eshte e vetmja aresye qe do me shtynte te merresha me studimin fetar. Vecoj ketu se ne parimet e asaj shkolle rreshtohen nje sere te drejtash qe fillojne nga e drejta e masturbimit deri tek e drejta per te mos u ekspozuar ndaj stimujve seksuale (kalo ne mes te qenit gey, lezbo, etj).

Ja, vetem ne kete konteskt do ishte interesat te mesoja fene. Dhe sigurisht eshte nje kontekst shume me i hapur dhe me i lire sesa feja. Me sakte e perfshin fene ne kuptimin e njerezve. Dhe kjo megjithese feja qe simpatizon eshte munduar te modernizohet ne shekullin e 20.

__________________
Ne vendin tim, ne vendin tend, e shpojne lakren, i hedhin mend...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

JO Fajtor nuk mund te behet analogji midis vrimes se ozonit dhe fese, ne sensin qe qe te dyja i kane bere njerzit.
Vrimen e ozonit e beri konsumimi i pakontrrolluar i hydrokarbureve kryesisht dhe sigurisht edhe faktore te tjere qe nuk ka pse te futen se eshte teme tjeter.
Kush e beri fene?
Kjo pyetje nuk ka kuptim per nje besimtar. feja eshte institucion moral. Zoti, qe me Moisiun, del me dhjete porosite e tij. Ketu filloj jeta kanonike e njeriut.
Dhjata e vjeter eshte vertet histori e popullit izraelit. Dhjata e re eshte krejt tjeter.
Me futjen e krishtit ne jeten e njeriut edhe funksioni ndryshon. Njeriut pra(perhere sipas besimtareve te krishtere) i erdhi Mesia dhe bashke me te edhe shpresa qe denimi do te perfundoje me Apokalipsin.

A ishte molla? Ne Bibel quhet molla e dijes. Ideja eshte qe nese Adami nuk do kishte ngrene mollen edhe Fajtori nuk do kerkonte te dinte shume gjera, sepse nuk do kishte ngacmimin qe mori genetikisht nga molla.

Por keto histori jane tejet alegorike.
Skolaret thone qe Bibla ne origjinal eshte si nje poezi e vertete, me meter, e rima, me figura letrare pa fund.
Perkthimet e poezive sigurisht qe se pari heqin ate qe poezia ka "hyjnore", pra PROZODINE.

Ky eshte sigurisht nje tentim i cunguar per shpjegim se dihen shpjeguar termat me radhe.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Shelgu nuk e thashe vetem une, por e pranoi vete piktori qe bibla eshte shkruar nga njerez, pra nuk ka zbritur nga qielli. Atehere i bie qe fene se paskan bere njerezit, por librin fetar po. Po fillon te marre uje hipoteza.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 27/06/2007
Vendbanimi: ...prapa diellit...
Mesazhe: 3492

Citim:

---

Po citoj ato që tha lost_soul
Para ca kohesh u zbuluar ne DNA e njeriut gjendet gjurme te DNA se Neantertalasit. Tani po lexoja qe ne DNA e njerezve ne pjesen lindore te Azise gjendet gjurme DNA nga nje specie tjeter homo, po ashtu e zhdukur.

Keta teologet duhet te thellohen pak ne studimin e librave te zotit, te na tregojne se kush e tradhetoi rracen njerezore, Adami apo Eva? Apo mos ndoshta balta me te cilen u krijua njeriu, ishte perzier pak me balten me te cilen zoti krijoi ata zpeciet e zhdukura?

---

Por Neandertali ka jetuar ne Europe , jo ne Azi --Megjithse cdo gje ben vaki , xhanem

-Bile sne Kroaci jane gjetur skelet komplet i tij dhe ishte me i beshem se njeriu i zakonshem


----Biles shkencetaret thane se existon mundesia teorike qe nepermjet klonimit ta sillnin ne jete Neandertalin pasi palca e kockes se tij ishte e pa prekur dhe mund te perdorej per klonim
, por ata thoshin se ai po te vinte ne jete do gjendej i vetmuar . ne mes te njerezve ....

----Thuhet se kur erdhi njeriu i Kaukazit ne Europe ai u ndesh me Neanderetalin , nga kjo peprlajse, shkencetaret thane, se Neandertali humbi perballe zhvillimit me superior te njeriut te bardhe te Kaukazit --i cili eshte ky qe eshte sot

--Por qe duhet te kete patur patjeter kryqezim midis ketyre dy rracave ne ate kohe te larget ....pavaresisht se shkencetaret thoshin deri dje te kunderten ....

----------Nejse ajo qe thote Bibla, qe ne fillim ka qene vetem nje cift njerezor
---ajo eshte vertetuar edhe shkencerisht qe ne fillim ka qene vetem nje cift njerezish qe ka dhene gjithe njerezimin ...

-Nje gje eshte ama, qe Kristianet nuk kane te drejte t e kerkojne pjese ne trashegimin ee Testamentit te vjeter,
ndersa myslymanet kane plotesisht te drejte te pretendojne trashegimine e testamentit te vjeter , se jane pjese e asaj trashegimie
--Jane aktore te saj

-Aq me teper qe Izraelitet nuk e njohin per te derguar te zotit Jezu Krishtin qe ishte nje ...son of e bitch

__________________
Cdo gje shqiptare esht e dashur per mua

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Po, Neandertalet ne Europe kane jetuar dhe jane kryqezuar me specien tone; ajo qe permenda ne Azi paska qene specie tjeter humane, jo Neandertali.

Kurse per ate qe thua qe ne fillim ka qene vetem nje burre dhe nje grua, e verteta eshte qe numri me i vogel i species humane ne historine e saj ka qene disa mijera individe, jo me pak. Plus qe ne jemi specie shoqerore, kemi nevoje per grup qe te mbijetojme, do te ishte e pamundur per dy individe.

Hipotezen e Bibles lerja Loriet, Piktorit dhe shokeve te tyre ta argetojne, se ne shkence askush nuk i mer as per shaka teza te tilla, e jo me seriozisht.

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 16/10/2003
Vendbanimi: Toke
Mesazhe: 1679

Madje edhe do te ofendoheshin per perralla qe s`i kane besuar kur kane qene 5 vjec,si mund ti besojne 55?

Sa per Even&Adamin te kene qene 2,edhe kete s`e besoj dot.Se po sikur Eva te mos mund te linde dot.Ose pasardhesja te mos kete mundur. Po sikur Eva te kete lindur vetem meshkuj.Ekzistojne edhe keto mundesi.

Megjithate urime se tema po zhvillohet ne nota paqesore per here te pare ne historine e forumit

__________________
E vetmja here qe nuk do ia arrish,do te jete perpjekja e fundit.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/04/2006
Vendbanimi: Në bankat e shkollës.
Mesazhe: 8180

Nje gje del dukshem ketu,se besimi ndaj Zotit eshte ceshtje e brendshme e secilit prej nesh dhe jo dicka e dukshme,e kapshme, e arritshme, etj.

Besimi eshte forca ku njeriu mund te kapet. E kam vene re gjithmon edhe tek vetja kur jam ndier vetem perballe veshtiresive te mija i jam kthyer Zotit lart dhe i kam folur, me eshte dukur sikur me ka degjuar, kuptuar pse jo edhe 'ndihmuar'...por te gjitha keto ngelen te pashpjegueshme. Njeriu e paska te nevojshme t'i drejtohet dikujt kur te gjithe i kthejne shpinen.Vetem Zoti thone s'te kthen shpinen cfardo lloj ngjyre te jesh. Eshte ceshtje mbijetese mendoj une. Se sa te verteta jane te gjitha keto asnje njeri se konfirmon dot.

__________________
Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar