Forumi Horizont - Rreth filozofise, diskutime.

Forumi Horizont > Tema Shoqërore > Filozofia > Rreth filozofise, diskutime.

Gjithsej 11 faqe: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 »

Tema e mëparshme Tema Tjetër

Autori

Titulli

lost_soul
going nowhere..

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Re: Makina e kohes.

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Njohuria dhe koncepti jane dy gjera krejt te ndryshme pasi e dime qe mund te kemi njohuri te mjaftueshme por kemi koncepte krejt te ndryshme dhe nqs duhet te biem dakort eshte menyra specifike (filozofike) e trajtimit te argumentit.
Pa dyshim nese ecim me idene e perfeksionimit te makines, normal qe vjen nje dite psh ne 2809 te na mesoje shume gjera. Tani ka dy mundesi ose te na mesoje gjera qe dikush apo disa ja kane injektuar, ose do na mesoje per gjera qe njeriu realisht nuk mund te shkoje psh ne distance e ne kohe.
Lost mos ma merr per keq se helbete injorante jemi dhe po mundohemi te qartesojme idete dhe te zgjerojme njohurite e te ndryshojme konceptet.

Dilema e rradhes eshte:
Kur folem per shumen e kendeve te trekendeshit, qe nga gjeometria dime qe eshte fiks 180° , mirpo ne hapsire kjo nuk eshte e vertete pasi kemi trekendesh me 270° shumen e kendeve. Pitagora?
Pra i bie nese nje trekendesh me tre kende te drejta, te kete tre katete, apo tre hipotenuza. Apo duhet te dorzohemi e te themi se vija e drejte imagjinare nuk egziston pasi ajo perthyehet sipas nje harku nderkohe?

Piktor kam parasysh qe makinat prodhojne makinat.

Nqs njeriu arrin te krijoje nje inteligjence artificiale te mjaftueshme qe kjo inteligjece te perdoret per te prodhuar makina te tjera inteligjente, atehere shpejtesia e inteligjences mund te rritet shume. Ka fusha kerkimi qe quhen algoritmika evolutive, qe simulon ne parim evolucioin biologjik. Ka pangesa natyrisht (si perhere), por nga ana tjeter fusha e kerkimit eshte ne foshnjerine e saj.

Ndryshimi me evolucionin biologjik eshte koha e shpejte e nje brezi, pra jeta e nje brezi mund te jete 1 ore ose 3 ore. Kjo kohe varet shume nga kompleksiteti i llogaritjeve dhe natyrisht nga shpejtesia e llogaritjeve. Shpejtesia e llogaritjeve rritet me 2 here ne cdo 1 vit e gjysem, sipas ligjit Moore (kjo eshte perafersi). Megjithate perparimet ne fushen e kompjuterave quantike, do te bejne te mundur qe kjo shpejtesi te rritet eksponencialisht. (shenim anesor: kur kopjuterat kuantike te behen realitet te gjitha sistemet e sigurise aktuale ne informatike do te bien poshte).

Nuk e di se sa i qarte po tregohem me kete shkrim geeky, por me fjale te thjeshta po them qe disa makina te zgjuara do te ndertojne makina te tjera me te zgjuara, te cilat do te ndertojne makina akoma me teper te zgjuara etj etj, dhe ky proces mund te vazhdoje. Nuk e kuptoj pse truri i njeriut apo elefantit paska te drejte ekskluzive mbi zgjuarsine.

Sa per ate dilemen tjeter, megjithmend qe eshte hesap tjeter.
Nuk e di sa mund te mbash mend nga shkolla, por vija e drejte nuk ka perkufizim. Nuk perfizohet por pershkruhet mjaftueshem derisa njerezit te arrijne te kuptojne qe edhe te tjeret kane kuptuar te njejten gje.
Pasi kemi rene dakort se cfare kuptojme me vije te drejte, mund te fillojme e te bejme shkence me te, te meremi me trekendesha etj.
Ne jeten e perdishme me vije te drejte kuptohet ajo qe te gjithe dime. Psh nje fije e tendosur perfaqson nje vije te drejte. Disa njerez gjeniale dy shekuj me pare e sfiduan kete kuptim dhe vendosen t'i japin nje kuptim alternativ vijes se drejte. Dhe me te njejten menyre filluan e bene shkence me te, trekendesha etj. Dhe zbuluan qe ne kete shkencen alternative ka trekendesha me shume kendesh me shume se 180 etj. Keto dy modele nuk jane ne kundershtim me njera tjetren, por jane modele alternative.

p.s.
Te them te drejten per cdo gje po fliltet ketu, vetem per filozofi jo.

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

06 Qershor 2010 23:53

lost_soul nuk po viziton aktualisht forumin

Kliko këtu për të kontaktuar me lost_soul (me Mesazh Privat)

Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Dilema e vijes se drejte. Mirazhet.

Kjo menyra e perkufizimit te vijes se drejte ne hapsire dhe mundesia qe ajo gjate rruges qe pershkon ka bere nje hark, nuk ka rendesi majtas, djathtas lart poshte etj me ka elektrilizuar idene se e njejta gje ndodh edhe me shikimin tone dhe me efektin e mirazheve.
Une supozoj se nese hedh veshtrimin ne hapsire e ky veshtrim nuk ndalet nderkohe, natyrisht qe varet nga shume faktore qe ne teorikisht do ti eliminojme ky veshtrim do te arrinte nderkohe qe arrinte tek ne nga mbrapa njelloj sikurse une te shikoja veten time ne njehkohesisht ne distance. Teorikisht mundet, praktikisht jo sepse kemi te bejme me faktorin kohe, duke pasur parasysh se duhet nje kohe relatisht e gjate te themi me shume se 3 miliarde vite.
Kemi dy alternativa, ose kjo vije eshte nje rreth, ose nje spirale. Pra universi ose eshte i rrumbullaket, ose nje spirale pa fund.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

07 Qershor 2010 01:50

Piktor nuk po viziton aktualisht forumin

Kliko këtu për të kontaktuar me Piktor (me Mesazh Privat)

lost_soul
going nowhere..

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Po ngaterron dy koncepte te ndryshme.

I pari qe ka te beje me "perkulshmerine" e vijes se drejte, ose sic e the edhe ti qe universi eshte i mbyllur.

Mirazhi s'ka te beje fare me te. Mirazhi eshte thjesht thyerja e dritet kur kalon mjedise me dendesi te ndryshem.

Ne rastin e pare, drita nuk thyhet por ecen vetem sipas nje vije te drejte, por po flasim per "te drejte" ne univers te lakuar. Ne te dytin drita thyhet

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

07 Qershor 2010 03:22

shelgu
-

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

Eshte fare e vertete qe funksioni i organizmit dhe po keshtu edhe i trurit, nuk eshte gje tjeter, vecse nje kombinim procesesh biokimike, fizkimike, apo edhe biofizike.
Po ashtu, trupi eshte i ndertuar nga molekula, keto nga atome elementesh kimike qe i gjen domosdo ne tabelen periodike te Mendelejevit.

Dhe perderisa qenka keshtu, pse te mos pranohet qe mund te krijohen ehde kombinime te ngjashme tek nje makine. Biotika e ka arritur kete.
Keshtu edhe mund te krijohen makina qe dine te korigjojne gabimet e tyre duke perdorur programe te caktuara. Kjo ne thelb eshte pikerisht edhe ajo qe kerkohet: makine qe permireson makinen. Ky eshte stadi i pare dhe pse te oms shkohet edhe me tej.

Megjithate, pa dashur te marr shembell poezine por duke e perdorur si mjet, une besoj shume qe makina mund te krijoje vjersha, por jo poezi.
makina mund te ndertoje shtepi te mrekullueshme funksionale, por jo te beje art ne arkitekture.

Pse?

Sepse arti nuk ka shkuar paralel me zhvillimin. Arti nuk eshte permiresuar me evoluimin e trurit. Arti eshte dunksion i disa aspekteve te trurit qe praktikisht shkenca as qe i ka njohur akoma.
Ka studime te gjata statistikore, por jo anotomofisiologjike.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

07 Qershor 2010 18:17

shelgu nuk po viziton aktualisht forumin

Kliko këtu për të kontaktuar me shelgu (me Mesazh Privat)

Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Supernjeriu. Evolucioni dhe devolucioni.

Duke ju referuar Nietzsche qe ishte i pari qe foli per supernjeriun duke perkufizuar njeriun e asaj kohe si njeri, ose diçka mes kafshes dhe supernjeriut, fare qarte kuptohet se gati dy shekuj jane pak drejt mbinjeriut. Pra supernjeriu duhet te jete rrjedhoje e njeriut por ai nuk varet kurrsesi nga njeriu. Diçka qe shkon bashke me zhvillimin intelektual, ekonomik, natyror dhe formes qe merr shoqeria. fare mire mund te konstatojme se shoqeria e sotme nuk e ndihmon njeriun te behet supernjeri, biles mund te thuash se e frenon. Megjithese ne dukje kontradiktore ne fakt rrugen drejt supernjeriut nuk mund ta frenoje asgje perderisa te egzistoje kjo forme jete ne toke fale teorise se evolucionit.
Po te pranosh evolucionin duhet natyrisht te pranosh edhe devolucionin.
Pra a ka hyre bota njerzore ne kete faze devolucioni dhe si rrjedhoje do linde ose do i hape udhe supernjeriut?

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

09 Qershor 2010 01:25

Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Citim:
Po citoj ato që tha cedrus
Eshte fare e vertete qe funksioni i organizmit dhe po keshtu edhe i trurit, nuk eshte gje tjeter, vecse nje kombinim procesesh biokimike, fizkimike, apo edhe biofizike.
Po ashtu, trupi eshte i ndertuar nga molekula, keto nga atome elementesh kimike qe i gjen domosdo ne tabelen periodike te Mendelejevit.

Dhe perderisa qenka keshtu, pse te mos pranohet qe mund te krijohen ehde kombinime te ngjashme tek nje makine. Biotika e ka arritur kete.
Keshtu edhe mund te krijohen makina qe dine te korigjojne gabimet e tyre duke perdorur programe te caktuara. Kjo ne thelb eshte pikerisht edhe ajo qe kerkohet: makine qe permireson makinen. Ky eshte stadi i pare dhe pse te oms shkohet edhe me tej.

Megjithate, pa dashur te marr shembell poezine por duke e perdorur si mjet, une besoj shume qe makina mund te krijoje vjersha, por jo poezi.
makina mund te ndertoje shtepi te mrekullueshme funksionale, por jo te beje art ne arkitekture.

Pse?

Sepse arti nuk ka shkuar paralel me zhvillimin. Arti nuk eshte permiresuar me evoluimin e trurit. Arti eshte dunksion i disa aspekteve te trurit qe praktikisht shkenca as qe i ka njohur akoma.
Ka studime te gjata statistikore, por jo anotomofisiologjike.

Deri diku jam dakort me ty Cedrus.
Valle makina do kete ndjenja, emocione, sensacione, edhe pse jane te dores se dyte per makinen, do ti skuqet faqja nga gabimet, do te dashuroje, do te merzitet, do te stresohet, do te kendoje traviaten apo elita 5 per qejf apo per te hequr merzitjen apo per te shtyre kohen, meqe ra llafi do kete kohe te lire apo pune pune nate e dite? Nuk po zgjatem me shume por po çdo gje mund te beje verte kjo makine biles edhe po ti injektojme adn dhe silikone, makine mbetet.
Ah po nuk behet kurre human.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

09 Qershor 2010 01:42

kurt
.........

Regjistruar: 29/12/2007
Vendbanimi: ......
Mesazhe: 5021

po lexoja ket artikulin ne new york times dhe mu kujtua debati mes lostit dhe cedrusit

http://www.nytimes.com/2010/06/13/b...wanted=1&hp

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

13 Qershor 2010 04:43

Kliko këtu për të kontaktuar me kurt (me Mesazh Privat)

shelgu
-

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

Re: Supernjeriu. Evolucioni dhe devolucioni.

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Duke ju referuar Nietzsche qe ishte i pari qe foli per supernjeriun duke perkufizuar njeriun e asaj kohe si njeri, ose diçka mes kafshes dhe supernjeriut, fare qarte kuptohet se gati dy shekuj jane pak drejt mbinjeriut. Pra supernjeriu duhet te jete rrjedhoje e njeriut por ai nuk varet kurrsesi nga njeriu. Diçka qe shkon bashke me zhvillimin intelektual, ekonomik, natyror dhe formes qe merr shoqeria. fare mire mund te konstatojme se shoqeria e sotme nuk e ndihmon njeriun te behet supernjeri, biles mund te thuash se e frenon. Megjithese ne dukje kontradiktore ne fakt rrugen drejt supernjeriut nuk mund ta frenoje asgje perderisa te egzistoje kjo forme jete ne toke fale teorise se evolucionit.
Po te pranosh evolucionin duhet natyrisht te pranosh edhe devolucionin.
Pra a ka hyre bota njerzore ne kete faze devolucioni dhe si rrjedhoje do linde ose do i hape udhe supernjeriut?

Per mbinjeriun, ka nje teme qe ka gjera interesante,

http://forumihorizont.com/showthrea...light=mbinjeriu

Por sa per kete teme, mendoj nje menyre tjeter zhvillimi, aspak kunderproduktive, si puna e ketyre robotmakinave.

-Zvillim teknologjie
-aplikim ne fushen e shendetsise dhe biologjise
-nderhyrje ne ADN dhe ARN nepermjet bioinxhinerise
-Zgjidhja e problemit te geneve te demtuara
-Ndryshim i drejtuar i geneve, nepermjet bisturive enzimatike.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

22 Qershor 2010 00:49

Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Re: Re: Supernjeriu. Evolucioni dhe devolucioni.

Citim:
Po citoj ato që tha cedrus

Per mbinjeriun, ka nje teme qe ka gjera interesante,

http://forumihorizont.com/showthrea...light=mbinjeriu

Por sa per kete teme, mendoj nje menyre tjeter zhvillimi, aspak kunderproduktive, si puna e ketyre robotmakinave.

-Zvillim teknologjie
-aplikim ne fushen e shendetsise dhe biologjise
-nderhyrje ne ADN dhe ARN nepermjet bioinxhinerise
-Zgjidhja e problemit te geneve te demtuara
-Ndryshim i drejtuar i geneve, nepermjet bisturive enzimatike.

Te gjitha keto e ndryshojne njeriun por nuk e bejne Mbinjeri. Mbinjeriu dhe njeriu jane dy gjera krejt te ndryshme . Tjetra eshte se ne ate teme diskutohet sikurse njeriu dhe mbinjeriu jetojne njehkohesisht. Nuk po flasim per mbinjeriun sipas modelit nazist por per ATE qe vjen pas evolucionit te njeriut te sotem kur ta mbylli ciklin e tij.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

27 Qershor 2010 22:08

shelgu
-

Regjistruar: 27/11/2007
Vendbanimi: EU
Mesazhe: 8928

Re: Re: Re: Supernjeriu. Evolucioni dhe devolucioni.

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Te gjitha keto e ndryshojne njeriun por nuk e bejne Mbinjeri. Mbinjeriu dhe njeriu jane dy gjera krejt te ndryshme . Tjetra eshte se ne ate teme diskutohet sikurse njeriu dhe mbinjeriu jetojne njehkohesisht. Nuk po flasim per mbinjeriun sipas modelit nazist por per ATE qe vjen pas evolucionit te njeriut te sotem kur ta mbylli ciklin e tij.

Sigurisht.

E imagjinon nje njeri pa semundje?
Sa per dijeni, njeriu kalon 90% te kohes " i semure". Ketuinkludohen edhe gjendjet qe nuk klasifikohen si semundje ne manualin e mjeksise.
Pra, njeriu asnjehere nuk funksionon 100%.

Nje tjeter aspekt:
Po te aktivizohen qelizat e trurit, qe te funksionojne si ato somatike(muskujt, gjendrrat etj), ...e imagjinoni dot cfare rezultati do te kemi?
Zemra psh, punon me kapacitet te plote gjate gjithe jetes. Muskujt e saj tkurren ne menyren me te mire te mundeshme. Po sikur te punonin qelizat e trurit njesoj?

Sa per ngacmim: ngrihesh ne mengjes i pergjumur. Truri nuk funksionon mire.
Lahesh kruhesh, pi nje kafe dhe zgjohesh plotesisht. Ndryshimi eshte shume i madh. Dhe megjithate eshte fare pak. Eshte aq pak sa krahasohet aproksimativisht nen 2%.

C'do te ndodhte ne 50%? Po ne 90%.....

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

28 Qershor 2010 07:52

Ora tani: 06:45

Gjithsej 11 faqe: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 »

Tema e mëparshme Tema Tjetër

Forumi Horizont > Tema Shoqërore > Filozofia > Rreth filozofise, diskutime.

Përgatit Këtë Faqe Për Printim |

Dërgoje Me Email |

Abonohu Në Këtë Temë

Vlerëso këtë temë:

Mundësitë e Nën-Forumit:

Nuk mund të hapni tema
Nuk mund ti përgjigjeni temave
Nuk mund të bashkangjisni file
Nuk mund të modifikoni mesazhin tuaj

Kodet HTML nuk lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen

Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.