Forumi Horizont Forumi Horizont > Media dhe Politika > Politika Shqiptare > Analiza > Qivuri i profecisë së Marksit Vlerësimi i Temës: 6 votime, mesatarja 3.33.
Gjithsej 4 faqe: « 1 2 [3] 4 »   Tema e mëparshme   Tema Tjetër
Autori
Titulli Hap një temë të re    Përgjigju brenda kësaj teme
SUNBELOVED
Tequila`Spirit

Regjistruar: 29/12/2002
Vendbanimi: my house, house of sun
Mesazhe: 389

Citim:
Po citoj ato që tha NYCgirl
"Klasa aktuale politike-kapitaliste" ne Shqiperi eshte e perbere nga shume anetare te nomenklatures se vjeter, ose nga njerez qe kane akumuluar kapital ne menyra ... le te themi thjesht ... te erreta. Eshte naive te presesh nga keta njerez nje evolucion koshience te nivelit te tille qe mund te krijoje kushtet e domosdoshme per zhvillimin politik dhe ekonomik te Shqiperise.



Eshte mese e vertete qe klasa aktuale politike shqiptare eshte e perbere nga shume anetare te nomeklatures se vjeter, ose njerez qe kane akumuluar kapital ne menyra te erreta. Duhet te theksoj se ky lloj me te vertete me tremb ky lloj kapitali qe ata kane. Ketu nuk po flas per kapitalin ne mure tulla shtepi, apo kapitalin ne numra llogarie bankare, apo ne forma te tjera, por per kapitalin human qe ato kane trasheguar apo akumuluar gjate 50 viteve "demokraci popullore" apo gjate 14 viteve " tranzicioni demokratik" Ky eshte lloji i kapitalit qe mua me tremb me shume, menyra e te perceptuarit, psikologjia e te drejtuarit.

Citim:
Po citoj ato që tha NYCgirl

Jam e te njejtit mendim me Fajtorin qe presioni nga BE apo forca te tjera eshte katalisti me i mire per te cuar shoqerine shqiptare perpara.



Ne rradhe te pare BE, apo ShBA nuk kane kohe qe te merren me "kastravec-uce" si puna e qeveritareve tane, aq me shume sot, aq me shume sot kur terrorizmi eshte ne plan te pare.

Presioni nga BE nuk besoj se do te ndryshonte dicka ne Shqiperi, sepse ky presion i behet politikaneve tane. Ulni korrupsionin ne administraten shteterore apo ne qeveri ne menyre qe ne tiu pranojme ne BE. C`kuptim ka kjo? Qeveritaret tane dhe familjet e tyre, kane kohe qe jane BE. Nuk kane probleme per vizat, mund te levizin dhe te zgjedhin vendin ku kane deshire te kalojne festat apo ku femijet e tyre duan te studiojne. Nuk e kuptoj pse c`perfitim kane ata qe vendi yne te hyje ne BE? Te paguajne taksa, ti merren pasurite e paligjshme qe ata kane vene, apo ti pritet vija e arit te lengshem qe hyn ne xhepat e tyre nga korrupsioni apo kontrabanta? Zgjidhja apo ndryshimi nuk mund te vije nga BE apo USA, nqs ajo nuk vjen ne, atehere te mos e presim fare ....

__________________
Ottimi corraptus pessimi

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 20 Janar 2005 17:07
SUNBELOVED nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të SUNBELOVED Kliko këtu për të kontaktuar me SUNBELOVED (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: SUNBELOVED Shto SUNBELOVED në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto SUNBELOVED në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
NYCgirl
Anëtar Aktiv

Regjistruar: 05/01/2004
Vendbanimi: USA
Mesazhe: 218

Lol

Sunbeloved

Une nuk thashe se do vije BE, apo US te kapi politikanet tane nga veshi.....
Fjala "katalist" ne kete rast do te thote qe shkakton ndryshime.

Nqs qellimi eshte qe Shqiperia te behet anetare e BE, (qellim ky i mbeshtetur nga shumica e popullesise, dhe e politikaneve) atehere duhet te plotesojme kushte specifike te caktuara nga BE. Ky proces vetvetisht do zgjidh shume probleme ekonomike, politike dhe shoqerore (kuptohet, jo te gjitha.)

A ka per zhdukur korrupsionin? Natyrisht qe jo, sepse shume vende anetare te BE kane politikane te korruptuar.
Shume kushte te vena nga BE jane ulja e kriminalitetit, zhvillimi i nje sistemi taksash (cdo vend "normal" ka nje te tille) ligje me specifike per prona etj etj etj. Si rrjedhoje, do behen me shume investime, buxheti i qeverise rritet, ulet inflacioni, etj. Kuptohet, keto gjera nuk behen brenda nates.

Megjithate, ne fund te fundit, ashtu sic thate dhe jui, ndryshimet duhet te vijne nga ne ....... Ndoshta jemi te lodhur nga korrupsioni, dhe eshte e veshtire te perballosh ashtu sic thate ju, kapitalin "njerezor" qe kane akumuluar politikanet tane te korruptuar. Por duhet te insistojme ne rrugen drejt BE, qe per mendimin tim do sjelli zgjidhjen e shume problemeve.

__________________
Our country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 21 Janar 2005 02:30
NYCgirl nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të NYCgirl Kliko këtu për të kontaktuar me NYCgirl (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: NYCgirl Shto NYCgirl në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto NYCgirl në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Perendia
Perëndia s'ka fe!

Regjistruar: 13/04/2004
Vendbanimi: ©
Mesazhe: 328

Re: uhuhuuuu!?

Citim:
Po citoj ato që tha spartacus
Perendia .Fakte interesante keto.Duhen marre parasysh.Megjithate po te them se cfare tha kongolezja rajs mbi venezuelen vetem dje ,
(ne jemi te pakenaqur qe ne venezuele ka nje lider te zgjedhur ne menyre demokratike ,por qe sillet ne menyre jo-liberale.)
pra shume normale si kritik ,nuk ke cfar pret me nga amerika ,askush nuk e pret ameriken qe te perqafoje reformat e Chavez-it duke marr parasysh qe ka sponsorizuar tre here revolucione per ta permbysur,por sic e shikon , ajo as nuk e ka akuzuar per komunist , as nuk e ka akuzuar per shkelje te medha te te drejtave te njeriut dhe as nuk ka thene qe ka ndonje te drejte te beje dicka per nje lider te zgjedhur ne menyre demokratike , ne fund te fundit Bushi eshte nje kriminel , por ai mbetet zgjedhja e popullit amrikan ,askush nuk mund ta kundershtoje kete fakt ,megjithese ne syte e 80% te botes ai eshte nje fashist dhe nje mongol i pakulturuar.Ajo nuk presupozoi mbi fatin e keq qe i ka rene popullit te venezueles , per faktin qe ishte nje zgjedhje teper demokratike ,tani ne fund te fundit ajo eshte demokracia , votat i takojne atij qe genjen me mire popullin.(ky eshte mendimi im kuptohet).prandaj po them une.hajt se shkruhemi prap.flm.

Mua nuk më pëlqen të më gënjejnë (prandaj s'dua të ketë zgjedhje të tilla), por nqs ty të pëlqen të të gënjejnë, është problemi yt kuptohet (pa keqkuptime).
Sa për Bushin, mendoj se, po të ishte në Venezuelë në vend të Chavezit, do ishte më i keq se Chavezi. Megjithatë sh.Chavez vuri bast (1 dollar) se kush do qëndrojë më tepër në pushtet, ai apo Bushi . Dmth që mendimi i tij është të mbajë pushtetin për shumë kohë, qoftë duke bërë luftë virtuale me ShBA-në, qoftë duke mbrojtur e financuar narko-ushtrinë e majtë kolumbiane (ELN), etj...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 26 Janar 2005 21:28
Perendia nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Perendia Kliko këtu për të kontaktuar me Perendia (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: Perendia Shto Perendia në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Perendia në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
CHRISSA
Anetar i ri

Regjistruar: 02/02/2005
Vendbanimi: duisburg
Mesazhe: 13

Pershendetje

me fal z.zaloshnja mos doni te hidhni poshte teorine marx-iste,qe ishte teoria e pare per zhvillimin komun jo utopiste.ju mesa duket njihni vetem teorine marxiste te vene ne jete nga politikane te cilet e komentonin ashtu sic e shihnin te arsyeshme.une nuk e kuptoj se cfare te keqe shihni ju tek "Manifest der komunistische Partei" ku K.Marx i vetmi ne llojin e tij ngriti zerin per sfrytezimin kapitalist.i pari qe vertetoi shfytezinim njerezor ne teorine e puls vleres ishte po Marx-i.
c'te keqe shihni ju tek nje revolte e hapur ku "ujku" pronar ishte gati te merrte edhe piken e fundit te gjakut te "prese"punonjes.
Mos harroni qe kapitalismi per te cili flet Marx nuk ishte kapitalizmi i shek.te njezete dhe te njezetenje por ishte kapitalizmi i shek.te nentemedhjete.
Mos harroni qe edhe nje shekull e gjysme para nesh ka petur inteligjent si ju qe mund shihnin ane negative tek kjo teori,dhe po te ishte ashtu sic mendoni ju kjo teori do te "bllokohej".une jam dakort ne konceptimin e njerezve shqipetar qe "Marxi u kishte sjell te gjitha te kaqijat",sepse ne sipas politikaneve tane te periudhes komuniste jemi udhehequr nga idete famelarta te Marxit.por ky ishte vetem fillimi i nje prapambetjeje qe zgjati me dhjetra vite.
per te perfunduar Marxi nuk njohu nje kapitalizem qe ne po jetojme ai njohu ate te nje shekulli e gjysem para nesh dhe ajo qe duhet kritikuar nuk eshte teoria e Marxit por komentimi i kesaj teorie.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 10 Shkurt 2005 21:29
CHRISSA nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të CHRISSA Kërko mesazhe të tjera nga: CHRISSA Shto CHRISSA në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto CHRISSA në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
edzaloshnja
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 30/09/2003
Vendbanimi: SHBA
Mesazhe: 83

Ne pergjigje te komentit te Chrissa-s:

Në thelb të teorisë së revolucionit komunist të Marksit qëndronte parashikimi se kapitalistët në vëndet e industrializuara, të udhëhequr nga dëshira për të maksimizuar fitimet e tyre, do ta varfëronin aq shumë proletariatin saqë atij nuk do t’i mbetej alternativë tjetër veç shkatërrimit të sistemit kapitalist nëpërmjet revolucionit. Siç tregoi historia, ky parashikim i Marksit doli i gabuar. Kapitalistët, ku më shpejt e ku më vonë, e kuptuan se shfrytëzimi maksimal i punëtorëve, ndërkohë që ishte i frytshëm momentalisht, mund të kthehej në një bumerang të rrezikshëm në qoftë se vazhdonte pafundësisht.

__________________
Mos i bej te tjereve ate qe nuk deshiron ta bejne te tjeret ty!

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 10 Shkurt 2005 21:59
edzaloshnja nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të edzaloshnja Kliko këtu për të kontaktuar me edzaloshnja (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të edzaloshnja't! Kërko mesazhe të tjera nga: edzaloshnja Shto edzaloshnja në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto edzaloshnja në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
CHRISSA
Anetar i ri

Regjistruar: 02/02/2005
Vendbanimi: duisburg
Mesazhe: 13

ZALOSHNJA, kush e ka cilesuar Marx-in si revolucionist?
Nuk kam lexuar qe ne gjermani te kete shperthyer ndonje revolucion ne shek 19. Pastaj Marx ishte nje figure karizmatike pasive qe vetem kritikonte kapitalizmin dhe nuk i interesonte nese kritika e tij binte ne vesh te shurdhet.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 14 Shkurt 2005 17:37
CHRISSA nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të CHRISSA Kërko mesazhe të tjera nga: CHRISSA Shto CHRISSA në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto CHRISSA në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Perendia
Perëndia s'ka fe!

Regjistruar: 13/04/2004
Vendbanimi: ©
Mesazhe: 328

Të paska ngelur ora në shek.XIX. Mbase në shek.XIX s'pati revolucion në Gjermani, por shpërtheu disa vite më vonë kur u krijua Republika Sovjetike e Bavarisë.
Meqë s'i shihke të këqija teorisë së Marksit (në shek.XIX), cilat janë të mirat që i sheh...
Marrja me dhunë e pushtetit, apo heqja e pronës private, apo lufta e klasave?
Apo në praktikë i sheh të mira...
Cili (njeri) dishepull i teorisë marksiste duke zbatuar atë teori (që në fillimet e shek.XX, kur kapitalizmi s'ishte "ëmbëlsuar" akoma, e deri tani) nuk e ka përdorur pushtetin dhe Marksin për interesa vetjake, apo për zgjerim kufijsh?

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 15 Shkurt 2005 20:47
Perendia nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Perendia Kliko këtu për të kontaktuar me Perendia (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: Perendia Shto Perendia në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Perendia në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Pa dashur te bej avokatin e djallit dhe pa asnje sentiment simpatie apo antipatie per Marksin, mendoj se pyetja e vendit eshte kjo:

Dihet qe kapitalizmi eshte zbutur pas revolucioneve komuniste ne Bashkimin Sovjetik. Nga dokumentaret qe kam pare une del se zbutja e kapitalizmit, zhvillimi i sindikatave dhe humanizmi ne pune erdhi si pasoje e frikes qe kapitalistet kishin se punetoret mund te benin revolucion edhe ne vendet perendimore.

Tani pyetja nuk eshte cfare ishte Marksi per lindjen, kjo dihet. Pyetja eshte si do ishte perendimi nese Marksi nuk do zhvillonte teorite e tij dhe nese ato nuk do kishin filluar zbatim ne Rusi? A do ishin kaq humane kapitalistet perendimore sac jane sot?

Nuk eshte pyetje retorike, eshte pyetje qe jua bej sinqerisht dhe do doja mendimin tuaj.
Ashtu sic kam theksuar dhe me pare mua me habit fakti se vendet kapitaliste kane kushte me humane pune dhe sindikata te zhvilluara ndersa vendet ish-komuniste kane akoma nje kapitalizem barbar megjithese predikonin sindikalizem. (Nga ky konsiderim ben disi perjashtim SHBA, e cila per mendimin tim ka nje sindikalizem primitiv ne krahasim me Europen perendimore)

__________________
Ne vendin tim, ne vendin tend, e shpojne lakren, i hedhin mend...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 16 Shkurt 2005 03:14
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Fajtori Kliko këtu për të kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të Fajtori't! Kërko mesazhe të tjera nga: Fajtori Shto Fajtori në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Fajtori në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
wydra
y'know

Regjistruar: 10/10/2004
Vendbanimi: From Beyond
Mesazhe: 982

mendimi im ne lidhje me pyetjen e Fajtorit eshte ky: edhe ne qofte se Marksi s'do te egzistonte, prape historia do ta gjente nje zgjidhje tjeter. Do vinte nje moment qe kushtet do te piqeshin aq sa njerezit te shikonin qe kapitalizmi nuk mund te zhvillohej me ne ate menyre. Ashtu sic dhe mosegzistenca e ndonje shkencetari te madh nuk do te conte ne mbetjen prapa te njerezimit, gjithnje do te dilte ndonje tjeter qe do te bente te njejtat shpikje. Keshtu mendoj une te pakten.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 16 Shkurt 2005 03:47
wydra nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të wydra Kliko këtu për të kontaktuar me wydra (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: wydra Shto wydra në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto wydra në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
spartacus
I perjashtuar nga forumi

Regjistruar: 03/01/2005
Vendbanimi: k-pax
Mesazhe: 85

tema eshte e gabuar

marksi nuk ishte profet,por ideolog, dhe ai solli ne kete bote nje ide qe do te vinte heret a vone dhe nje ide e cila akoma vazhdon te studiohet nga mendimtaret me te medhenj te botes.komunizmi dhe barazia midis njerezve nuk eshte profeci e djallit dhe as utopi por nje aspirate e njerezimit.Eshte e vertete qe sistemet komuniste deshtuan por as nuk ishte koha per komunizem.
psh, a do te dukej normale ne kohen e gurit te ndertoje shkolla puplike ku femijet te arsimoheshin ne grup?
por nuk mund te ishte aspak nje utopi dhe as me keq profeci e djallit.
nqs komunizmi eshte nje utopi atehere pse jo , edhe feja eshte nje e tille.

__________________
VINI VIDI VICI

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetër 16 Shkurt 2005 16:58
spartacus nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të spartacus Kliko këtu për të kontaktuar me spartacus (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: spartacus Shto spartacus në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto spartacus në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 19:00 Hap një temë të re    Përgjigju brenda kësaj teme
Gjithsej 4 faqe: « 1 2 [3] 4 »   Tema e mëparshme   Tema Tjetër

Forumi Horizont Forumi Horizont > Media dhe Politika > Politika Shqiptare > Analiza > Qivuri i profecisë së Marksit

Përgatit Këtë Faqe Për Printim | Dërgoje Me Email | Abonohu Në Këtë Temë

Vlerëso këtë temë:

Mundësitë e Nën-Forumit:
Nuk mund të hapni tema
Nuk mund ti përgjigjeni temave
Nuk mund të bashkangjisni file
Nuk mund të modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko për tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.