Forumi Horizont Forumi Horizont > Media dhe Politika > Politika Shqiptare > Sfera Institucionale > Shoqëria civile, institucionet dhe zgjedhjet > Shpifjet Per Mjaft-in
Gjithsej 7 faqe: « 1 2 3 4 [5] 6 7 »   Tema e mëparshme   Tema Tjetër
Autori
Titulli Hap një temë të re    Përgjigju brenda kësaj teme
ADELAIDA
Anëtar Aktiv

Regjistruar: 25/08/2003
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 694

Eh nuk thone kot qe faji mbetet gjithmone jetim....
E perplasim fajin nga e drejta e qytetarit per nje jete me te mire ,ne xhepat e skafistit apo atij qe qendron pas...nga nje vize e refuzuar ne ambasade drejt e ne dyert e hotelit me lluksoze te Turqise ku kryeministri shijonte pushimet.Por ku qendroje si perfundim ???
Do ishte pyetja me idiote qe do kisha degjuar pasi shume mendja nuk bien dot dakort se cfare gjelle te gatuajne ne darke e jo me se ke te fajesojne per nje tragjedi ,mgjth nuk do kishte shume ndryshim midis ketyre dy zgjedhjeve sepse te dyja do influencohen nga shijet dhe ne rastin e nje shqiptari nga bindjet politike.
Historia mgjth shume shume e gjate na ka treguar dhe paraqitur evolucionin e njeriut ,te mendjes se tij, por duket se koha nuk ecen paralel me evulimin e ideve dhe mendjes se shqipetareve.Gjithmone kemi pare ne TV,kemi lexuar neper gazeta,jemi ndeshur ne jeten reale me te njetein individe ,idete e te cilit kalojne me pare ne filtrin e bindjeve te tij politike.
Realizmi ,te qenurit objektiv duket se ka dal nga moda me kohe ketu.Sot shikon neper pasarelat e realitetit te sfilojne mashtrimin,genjeshtren dhe me e bukura eshte qe ne i duartrokasim pa me te voglin hezitim.

Nuk ndaj as ne menyren me minimale kerkesen e ``Mjaft`` qe kryeministri u dashka te kerkoje falje familjes se viktimave.Nqs mua do me kishte rene fati i keq te isha pjestare e njeres nga keto familje do e ndjeja veten te fyer dhe te vene ne loje (mgjth kjo eshte nje ndjenje qe na eshte bere shume familjare keto kohet e fundit)... Nje ``Me fal`` nuk mund te kthej djalin 16 vjecar qe te vazhdoje te enderroj ,endrren e lene pergjysem apo lojen me shoket .Nje ``Me fal `` nuk mund tja kthej kursesi nenes ,djalin...babait ,vajzen...burrit,gruan...femijes ,babin...Nje ``Me fal`` nuk mund tu siguroje dot as atyre viktimave te humbura nje varre me te mire se fundi i detit.Nje ``Me fal`` ka po aq vlere sa kane edhe mashtimet dhe genjeshtrat qe na jane mesuar veshet te degjojme perdite prej ``te zgjedhurve tane``.Shume akuzojne kryeministrin si fajtorin e kesaj tragjedie por si mund te jete fajtor ai kur ne momentet qe ata fatkeq luftonin me vdekjen ai shijonte diellin e Turqise?
Ai eshte aq fajtor sa jane dhe ata persona te policise dhe distriktit detare qe moren telefonaten e pare per ndihme dhe nuk bene gje tjeter vecse te prisnin lajmet e darkes per te degjuar per fatkeqesine e rradhes.
E verteta eshte qe nuk mund te gjejme vetem nje fajtore sepse jane shume vertete ,aq shume sa jam me se e sigurte qe faji do vazhdoje rrugen e tij si jetim deri ne momentet e harreses.
Pse duheshin jetet e 27 viktimave per ta zgjuar nga gjumi letargjik kete qeveri,per ti kujtuar kryeministrit qe edhe pushimet kane nje fund?
U diskutua shume ketu per heqjen ose jo te kryeministrit dhe mund te them nqs ai nuk ka hequr dore deri tani vet ,vlerave morale duhet ti varim tabelen `` Fund`` mbi krye.Ketyre njerezve nuk u ka mbetur me asgje e shenjte perves karriges dhe xhepave te tyre.Shume mund te thone se edhe kjo nuk do ishte ne sherbim te viktimave gjithsesi, por do ishte shume mire ne sherbimin tim ,tendin apo atyre familjeve te viktimave te ardhshme.Sepse nqs dikush tregon paaftesi ne fushen qe ka marre ne dore te drejtoje atehere nuk ka perse te vazhdoje ta bej...Jemi mesuar te na drejtojne te paafte dhe kemi pare vetem hapa pas pse mos ta provojme njehere me njerez qe dine dhe duan ta bejne punen e tyre si duhet.Ku i dihet ,ndoshta do njohim edhe nje nje dite se cdo te thote zhvillim....!!!

PS:Fajtor,kjo Bote virtuale te jep vetem te drejten per te diskutuar por te ve edhe perpara nje zgjedhje ``Te diskutosh per ate qe duhet dhe si duhet ``...

__________________
Armiku me i rrezikshem qe do takosh do te jet gjithmone vetvetja...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 04:52
ADELAIDA nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të ADELAIDA Kliko këtu për të kontaktuar me ADELAIDA (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të ADELAIDA't! Kërko mesazhe të tjera nga: ADELAIDA Shto ADELAIDA në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto ADELAIDA në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
uragani
I perjashtuar nga forumi

Regjistruar: 08/10/2003
Vendbanimi: UK
Mesazhe: 92

E o Adelaide e.....

A e mban mend te "katertin e rades"? Mbeti edhe atje faji jetim. Nqs kryeminisri do ti kishte lene pushimet ne mes, "Mjaft-ti" do kishte kerkuar dorheqen e tije per ndonje arsye tjeter. Te perdoret ajo fatkeqesi per pushtete eshte nje perkembje qe u behet viktimave dhe familjareve te tyre. Ju kerkoni fajtoret te qeveria kur fajtoret jane skafistet. Keto jane ritmet e Shqiperise mos pretendoni ti shpejtoni dhe njekohesishte te amplifikoni problemet. Per mendimin tim "Mjaft" eshte pozicionuar ne "llogoren" e Berishes. Nuk do shume mend per tu kuptuar. "Mjaft-i" tentoi te ngacmonte pergjegjshmerine e kryeminstrit duke u mbeshtetur ne nje fatkeqesi qe qe atij ja kishte faturuar doktori si fajtorin kryesore te ngjarjes. Kryeministri ka deshmuar me fakte dhe veprime se eshte nje individ i pergjegjeshem. Ai e ka treguar kete kur dha dorheqen mbas vrasjes se Hajdarit pamvaresisht se ngjarja nuk ishte politike dhe kjo eshte per tu vleresuar. E them kete pasi ngjarjet qe ka kaluar Shqiperi kane treguar se politikanet ne Shqiperi nuk i ngrene te ndenjurat nga kolltuqet e pushteteve pa lufte.. Qe te kerkoje falje kryeministri do te thote se ka bere faje dhe kjo nuk eshte e vertete. Mjafti nuk ka te drejte apo arsye qe te kerkoje zgjidhje politike te problemeve.
TURP TE KENE ATA QE SHFRYTEZOJNE FATKEQESI TE TILLA PER TE ARDHUR NE PUSHTET.
Ku jane krahasime qe ju rendome i beni me vendet me demokraci me te zhvilluara? Sa qytetare Amerikane jane vrare nga periudha qe ka ardhur Bushi ne pushtet? A ka dhene dorheqje Ai dhe pse?!
Teorikisht me fantazi dhe keqdashje jam edhe une ne gjendje ta nxjerre "Mjaftin" e Berishen si autore te drejt per drejte te ngjarjes se Karabrunit. Une nuk e bej se jam i pergjegjshem. Ju apo ata e beni/bejne se jeni/jane te papergjegjshem.
Meqenese dikush ketu tha se "ku ka ze nuk eshte pa gje" dhe i referohej Nanos une e mare te mirqene edhe per "Mjaftin".
E majta ne Shqiperi do te udheheqe sepse e voton 70% e shqiptareve dhe nuk do frenohet sepse nuk pranojne dot humbjen kundershtaret politike bashke me format e tyre te tipit MJAFT.

__________________
..nga ferra e vogel del lepuri i madh...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 08:23
uragani nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të uragani Kërko mesazhe të tjera nga: uragani Shto uragani në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto uragani në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Nuk desha te shkruaja ne kete teme por spaska teme tjeter interesante sonte ne forum . Plus qe ketu paska shkruar dhe MayDay, qe me qetesoi disi pas merakut dy ditor pa lexuar.

Shikoj se uragani ka zhveshur shpaten e politikes duke i dhene temes perfundimisht tonet bipolare. Me then te drejten kam disa dite qe mendohem mos Uragani = Albanian po akoma eshte mister per mua.

###########
Nuk besoj se kam te drejten te mendoj si Balck Eagle, i cili thote se fondet per Mjaftin i perkasin te gjitheve ne nje fare menyre. As nuk do merrja guximin te kritikoja shoqaten MJAFT per punen qe ben. Kjo sepse nuk jam ne brendesi dhe nuk mund te jap punen time qe ti ndihmoj.
Diskutimi mbi Nanon nga ana ime ishte vetem nje keshille, shume e distancuar, mbi hapat qe hidhen. E spjegova fije per pè rrezikun e veprimeve te parakohshme. I spjegova gjithe detajet e skenarit qe paraqitet sot ose mund te paraqitet kur te bjere Nano. Edhe nese nuk i kam thene troc jane kuptuar.

Te thoja mendimin tim ishte qellimi i vetem dhe e kam bere kete duke mos nderhyre me shume sec duhet ne punet e te tjereve. Mbase keto diskutime duken utopi. Mbase jane vertet te tilla kur i bejne njerez qe jeten reale ne Shqiperi e njohin me pak. Mbase duhet te mesoj ' 'si te diskutoj ' '. Megjithate derisa leximi apo postimi ne forum te jete i lire, une do mundohem te evitoj temat ku duhet diskutuar ne "menyra" te detyrueshme.

Bukuria e diskutimit qendron ne hapesiren qe te lejon interlokutori. Nese kjo hapesire ngushtohet brutalisht per te futur diskutimin ne nje linje te vetme atehere duhet te projektojne te gjithe mendimet nga pikat e hapesires ku jemi, tek nje plan i vetem, per te mos thene tek nje drejtez. E atehere nuk mbetet gje tjeter vecse te le interlokutoret ne drejtezen anti Nano - pro Nano, e te spostohem ne hapesirat e mia te mendimit.

Prepotenca jo rralle bllokon rruget e komunikimit. E pa ato rruge zor se ndertohet nje qytet modern. Naten e mire.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 09:39
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Fajtori Kliko këtu për të kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të Fajtori't! Kërko mesazhe të tjera nga: Fajtori Shto Fajtori në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Fajtori në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
mayday
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/01/2004
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 50

Nje qeveri inekzistente apo nje levizje Mjaft?!

D... (Fajtori). Mos u cudit se ne gazetaret i marrim vesh edhe emrat reale. E di cfare me pelqen tek ty, sepse je fleksibil me te gjithe qe shkruajne ne kete forum (jo pa te keq ke edhe titullin e kryesuesit!!!). Shiko se mos te rritet mendja...

Citoj: "Nuk desha te shkruaja ne kete teme por s'paska teme tjeter interesante sonte ne forum . Plus qe ketu paska shkruar dhe MayDay, qe me qetesoi disi pas merakut dy ditor pa lexuar".

Jam gjalle ende (them!), megjithese ndihet nevoja te levizim edhe ne. Meqense mengjeseve pime nga nje kafe dhe rehatohemi me nje cigare vjedhurazi ne zyren time (pasi tek ne nuk pihet cigare!), do doja te shtoja dicka. Black Eagle e morri shume me nxitim dhe nuk duhej te prekej, pasi ato qe thashe dje ne Forum, nuk ishin vecse nje realitet i shqiptarise, por nga ana tjeter nuk e kisha aspak shkrimin (apo komentet e shkurta dhe pa analize te rrenjesishme, per dike X!) per dike, drejtuar atij, apo dikujt tjeter, por "idese se turmes" qe ecim ne shqiptaret...

Pra te kuptohemi me mire. Isha shume dakort me Analisten, ne shume nga komentet e saja, pasi eshte ky vend (per ata qe jane larg e kuptojne vetem nga titujt pompoze te monitorimit te gazetave online, - ashtu sic bej edhe une cdo mengjes, - pervec atyre qe na vijne ne zyre, dhe komunikimit te perditshem me hallet e njerezve, gjakmarrja, dhuna ne familje, dhuna ne rajonet e policise, njerez qe kane emigruar per shkak te gjakmarrjes apo deshmimtare te nje vepre penale...).

Ceshtja eshte se ky komb ka vuajtur shume dhe po vuan ne saje te politikaneve shqiptare, te cilet si nga e majta si nga e djathta (po e them hapur qe skam asnje bindje politike, dhe as me te voglen, por ndjek theniet e filmit "Scarface": "Qe komunistet edhe pa asnje jeshile(dollare), i vras").

Mos kujtoni, (sic ndodhen shpesh ne kete forum...) se cfare ka ndodhur me "Katerin e Rades"...pasi jane ngjarje te lena pas!. Ketu do ndalem pak pasi lind nevoja e nje analize me ekzakt, para se dikush te me quaje, se mban njeren apo tjetren ane...
Dikush ja ka bere vehtes kete pyetje: PSE ikin Shqiptaret nga Shqiperia?, apo PSE me shume shqiptare shkojne ne mitingje politike sesa ne ndeshje futbolli kur luan kombetarja(morra nje rast banal!)?. Shpesh here jemi ne gazetaret (indirekt kryeredaktoret, pronaret e nje trusti shteti) "fijet" e lidhura me ta, qe "smund te rrojne" pa bere politike. Politike ne lokal, ne shtepi (madje ne disa raste jane vrare njerezit per politike...), ne pune, kudo...Ne fund te fundit, cfare te mire po shikojme me politiken shqiptare (pervec atyre shablloneve me raporte)?!. Kush eshte fajtor i emigrimit drejt shteteve perendimore...A nuk iken ata mjeranet (apo qindra-mijera si ata te akuzuar shpesh here edhe si krere organizatash terroriste?-sa ironike...) per nje jete me te mire, sesa ajo qe i ofronte Shqiperia?!

Cdonjeri qe ka jetuar jashte (aq me teper ata qe po jetojne sot e kesaj dite ne perendim...) e ka nje motto, se me mire mund te eci ne ate vend ku eshte, sesa ne atdheun e tyre!. (apo e kam gabim?!). Kjo pra, ndodh per shkak te mos-ekzistences se shtetit shqiptar (a ka ekzistuar ndonjehere shtet ne Shqiperi?!). A nuk ishte po kjo Qeveri, - po ky shtet i cili deklaroi nje vit me pare qe "LUFTA ndaj skafeve kishte mbaruar" (citoj theniet e Operacionit "Puna", Gusht 2002). U desh te ndodhte nje tragjedi e permasave te tilla qe qeveria te rizgjohej serish per "lufte te hapur" ndaj krimit?!.

Roli i Shtabit te Emergjencave (e hapur qe nga viti 2001, prane Ministrise se Pushtetit Vendor dhe Decentralizimit) doli nje "fiasko", po ashtu roja bregdetare shqiptare qe i la ne mes te detit ato jete(...vecse 7-8 kilometra larg bregut...dhe qendrimit te tyre per me teper se 18 ore te lagur, nga kripa dhe benzoli...!), Qendra Antitrafik e Vlores (ne fakt, e cila, sipas investigimit te 8 gazetareve te mediave te shkruara shqiptare (ku beja pjese edhe une nga gazeta "Ballkan", ne vitin 2001, - vit i themelimit te saj, - ishte INEKZISTENTE si sherbim, dhe ka ngelur ende edhe sot...!) dhe Radaret e Qendres ne Dhermi, Distrikti i 2-te detar, dhe dhjetra (ne fakt qindra nga te gjitha operacionet, -ku dihet mire qe policet e sotshem u graduan ne kohen e Nanos. A nuk u konsiderua edhe Meta si korrupsionist dhe kriminel nga Nano?!...) police te korruptuar...

A sme thoni se kush i ka futur ne pune keta te fundit dhe ne cfare periudhe jane futur?!.

"Vdis, pa te dua", eshte nje thenie e popullit...Pse duhet te behej nje fushate (e se njejta fushate e dy viteve me pare...) sekuestrimesh, qe te mendonin njerezit “qe policia dhe strukturat shteterore i dinin edhe me pare se kush ishin trafikantet po asnje mase nuk kishin marre”.

Per Fajtorin (meqenese i pelqejne shume misteret...!J) po them qe “ish-kreu i SHIK-ut, Klosi (deri para tre muajsh), pinte kafen cdo mengjes me nje nga kriminelet me te medhenj te shqiperise, i akuzuar per kater vrasje dhe armembajtje pa leje (kuptohet...). A, do te thoni qe po e ndiqte veprimtarine e tij, post-kriminale, apo ndoshta bashkepunonte ngushte me te duke ndare perqindjet?! (ahahaha...). Ishte po personi ne fjale, ai i cili kishte lidhje te ngushta me nje televizion (kesaj rradhe seriozisht qe duhet te me besh apelin,...ate televizion (¿) e kemi diskutuar ne Forumin e Mediave Shqiptare).

Nje minus, e kesaj qeverie...Kryeministri Fatos Nano, duhet te ishte i pranishem (qofte edhe per prakticizmin e ironizimit te tij te theksuar...!) ne dhimbjen e atyre familjareve, por asnje nga qeveria shqiptare nuk ishte i pranishem (...te pakten Sali Berisha, eshte si eshte, morri pjese...- qofte, qofte, - edhe per hipokrizi, - meqenese dikush nga Forumi mendonte se do tja merrte pushtetin Nanos me mocionin e mosbesimit ne Parlament!). Nano duhet te ishte i pranishem medeomos, si kreu i ketij shteti ne dhimbjen e tere shqiptareve...dhe jo te dergoje telegrame ngushellimi (vizive) per familjaret, apo ate te perjetimit te rinise se dyte me Xhoanen!.

Kush e ndoqi se cfare tha Nano fill pas ardhjes se tij nga vendet ekzotike?! “Do te denohen gjithe ata qe kalojne kufirin e paligjshem!”. E kush na qenkerkan keta?! Te gjithe ne, qe do donim (dhe duam) nje jete me te mire sesa na i jep realiteti shqiptar!?.

Pse nuk kemi edhe ne nje status te levizjes se lire (megjithese ketu kemi te bejme me nje problem teper i madh sic eshte regjistrimi i popullsise, pasi me shume se gjysma e shqiptareve kane marre arratine jashte atdheut te tyre...kartave te identitetit, projekt i nisur nga Qeveria Nano, nje vit me pare, dhe qe si dihet kur do perfundoje, - si dhe problemi kryesor i yni qendon ne Mentalitetin tone!).

Po ky eshte nje tjeter problem...qe vlen te diskutohet ne Forumet e ardhshme!

Se shpejti do te ngelet Shqiperia vetem me Nanon dhe Berishen, nqs do te vazhdoje edhe per shume kohe kjo lufte e etur per pushtet!. Le ti themi te pakten MJAFT kesaj politike shqiptare...


Duke ju uruar nje dite sa me te mire...shihemi se shpejti ne apelin e rradhes. D...(Fajtori) gjithe te mirat!

p.s./ Motto e psikiatrise: Te gjithe njerezit nga afer jane anormale...

__________________
Shpesh here njeriu "qahet" per lirine e fjales te cilen e ka, por rralle here flasin per te verteten...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 15:18
mayday nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të mayday Kliko këtu për të kontaktuar me mayday (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: mayday Shto mayday në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto mayday në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Klodel
.

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

mire e ke ti mayday..... marrja me politike e shqiptareve eshte nje menyre per te hequr vemendjen nga problemet thelbesore te jetes se perditshme duke krijuar nje si lloj tabuje...

para disa ditesh nje analist qe merret me ballkanin dha nje interviste. nje nga pyetjet ishte qe pse proceset demokratike po ecin shume ngadale ne Ballkan.
pergjigja e tij ishte :

"Për këtë çështje mund të shkruhen libra të tërë. Do thoja se kur vërrejmë situatën në Ballkan duhet të shohim gjithashtu edhe vende të tjera që dolën nga pushteti komunist. Mendoj këtu Rusinë, Sllovakinë, etj. Do thoja që janë dy fusha ku duhet të fokusohemi. Së pari janë strukturat politike dhe institucionale të vendit dhe sjellja e qytetarëve. Sa i përket institucioneve, ajo që kemi faktikisht janë institucione të vjetra të periudhës së komunizmit. Strukturat e vjetra thjesht kanë ndryshuar emrat e partive dhe vazhdojnë të jenë të përfshirë në politikë, vazhdojnë të jenë të përfshirë në jetën publike. Ata kanë një mënyrë të përcaktuar veprimi dhe mendimi nëse shohim Shqipërinë për shembull, është interesante të shikohet sa shumë njerëz që dominojnë politikën shqiptare sot kanë qenë ish anëtarë të Partisë së Punës të Shqipërisë, e cila siç dihet nuk ka qenë një shkollë e vërtetë demokracie. Nuk po them që kjo vlen për çdo individ por ende vazhdon kjo tradita e një mënyre të caktuar të bërjes së gjërave. Një problem tjetër që shohim në vende si Serbia dhe Bosnja apo tjetërkund, është se së bashku me strukturat politike egzistojnë struktura të dyshimta biznesi që i kanë rrënjët në strukturat kriminale, me lidhje në polici dhe në ushtri. Këto janë probleme me rrënjë tepër të thella dhe nuk do të jetë e lehtë të bëhen këto ndryshime. Kjo është një arsye pse demokratizimi po lëviz ngadalë.
Një arsye e dytë ka të bëjë me sjelljen e vetë qytetarëve. Ata nuk besojnë qeverinë, nuk pranojnë shtetin dhe e evitojnë maksimalisht sa të munden. Kjo është e kuptueshme, sidomos nëse dikush mendon për historinë por për fat të keq nuk do të zgjidhë problemin. Eshtë e nevojshme që qytetarët të jenë më aktivë në jetën politike, të aktivizohen në partitë politike apo organizatat politike dhe të bëjnë diçka për këtë.
pjesemarrja e ulet e njerezve ne votime si dhe fakti qe njerëzit nuk ushtrojnë presion mbi politikanët që të heqin dorë nga lufta kundër njëri tjetrit dhe të fillojnë të merren me problemet e vendit, derisa mos kemi këto presione nga poshtë kam frikë se demokracia do lëvizë ngadalë.

politikanet kan 13 vjet qe i kane marre peng jeten popullit tone... por meqenese jane te brymosur dhe te edukuar me shkollen marksiste leniniste... asnje ndryshim nuk mund te presim prej tyre...

zgjidhja eshte moslejimi i partive politike per nje 10 vjecar dhe qeverisja e vendit nga qeveri teknike... mundemi te kemi vetem nje president te zgjedhur nga populli direkt .....

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 17:24
Klodel nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Klodel Kliko këtu për të kontaktuar me Klodel (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: Klodel Shto Klodel në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Klodel në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
uragani
I perjashtuar nga forumi

Regjistruar: 08/10/2003
Vendbanimi: UK
Mesazhe: 92

O Fajtori.

Fillove edhe ti me fantazi?!

__________________
..nga ferra e vogel del lepuri i madh...

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 18:52
uragani nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të uragani Kërko mesazhe të tjera nga: uragani Shto uragani në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto uragani në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

MayDay, qe me ne fund paske shkruar emrin ne nje teme gjetke.

Jam i sigurt tashme se mesazhi yt nuk drejtohej nje ersoni, ashti sikurse i imi, i cili thjesht konstatoi spiralen e ngushtesise qe njeri pas tjetrit disa interlokutore shtyne.

Te vijme te diskutimi mbi Nanon, qe ne fakt ka te beje me shume e shume aspekte te tjera. Ti vete ke thene se nuk ka lezet ideja e turmes. Eshte pikerisht ajo qe sme pelqen edhe mua. Nga ana piskologjike ndodh jo rralle qe ne nje turme te kete difuzion te pergjegjesise (term shkencor) dhe ngjarjet qe ndodhin gjate nje turmezimi apo mitingu mbeten pa pergjegjesine e askujt.

Ne Shqiperi nuk kemi OPOZITE, sipas meje. Kjo eshte fatkeqsia e pare qe nuk lejon zhvillimin istitucional. Mungesa e besimin ne ate qe sot e quan veten OPOZITE ben qe levizja MJAFT te beje punen e opozites, duke u distancuar nga politika e asaj qe sot veteshpallet opozite. Jo rastesisht njerezit sot kane shume me simpati per Mjaft-in sesa per opoziten. Mjaft-i po prek pikat kyce te mungeses istitucionale, po balancon mungesen e politikes se mjate e cila mungon ne Shqiperi (sepse mbron shtresat me te uleta dhe bazen e popullsise).

Megjithate duhet te shikojme gjerat ne sy. Mjaft-i eshte nje organizate shume efektive qe ka ndihmuar jo pak ne zhvillimin shqiptar, por nuk mund te shfaqet si alternative ndaj qeverise se sotshme. Prandaj ne kete pike jemi akoma ne zero, perderisa alternativa e vetme e Nanos te mbetet Berisha apo Meta. Ajo qe une do doja te behet eshte forcimi i nje sensi opozitar me fakte si ato qe ti ke shkruar me lart.
Ndryshe nga ato qe keni shkruar me lart une mendoj se problemi nuk qendron tek popullsia qe merret me politike me teper sec duhet. Perkundrazi, qendron tek distancimi i njerezve te vlefshem nga politika. Ne zhvillimin e vendit mund te marrim pjese ne shume forma. Mjaft-i ka gjetur nje forme "levizje qytetare", ti mund te perdoresh boten e informacionit etj. Megjithate derisa ju (apo dhe une) te rrijme larg politikes e te gjykojme gjerat nga jashte nuk mund te bejme UPDATE ne sistemin e perfolur politik.

Me pak fjale, qeveria permiresohet kur sistemi politik ka nje pozite dhe opozite te forte dhe te pjekur. Sali Berisha qekur humbet zgjedhjet e deri diten e zgjedhjeve te reja e ka mendjen per te hedhur qeverite, per te bere mocione mosbesimi, per te shfryteszuar tragjedite etj etj. Dikush e quan opozitar shume te zot, por fakti qendron se populli ka nevoje per nje opozite serioze qe argumenton me fakte. Ne aspektin politik ne kemi mbetur 150 vjet prapa, kur shikojme se politikanet hedhin pa pike turpi fjalet "kusar, horr, hajdut" etj.

Pra, mayday, deri tani ne dhe Mjafti jemi nje turme njerezish qe duan qe gjerat te permiresohen. Eshte mire te mendojme kur bejme veprimet tona sepse nuk jemi opozite, por vetem turme. Ekziston rreziku qe rezultatet e veprimeve tona te mos ndihmojne ne zhvillimin istitucional por ne shkaterrimin e tyre. Ekziston rreziku qe, nese bejme veprime te pamatura, qeveria mos permiresohet por te kaloje nga nje aventurier tek tjetri. E si mund te jete ndryshe kur ne dime vetem te hedhim qeveri, por jo te veme. Mendoj se para se te hedhim, duhet te krijojme alternativen politike qe servirim. Duhet te mbajme pergjegjesi qe ajo qe vjen pas eshte me e mire. Une nuk ndjej te mbaj kete pergjegjesi sot, prandaj lë te tjeret te hidhen ne sulm per te hedhur qeverite. Ndoshta ata i kane llogaritur se cfare bejne, ose ndoshta do e kuptojne si i thone "pas pilafit", sic ndodh shpesh kur punet behen me turma dhe jo me zgjedhje.

Renia e kryeministrit mund te behet shume natyrshem kur krijohet sfondi i duhur qe te bjere. Kur krijohet gur-gur nje alternative tjeter, qe tregon sinqeritet dhe fiton besim. Eshte si te krijosh shkallet per te hipur ne kale, shkalle te cilat sot nuk ekzistojne sepse kalit i hipet me hedhje, dhe kush ja hipen ja kris vrapit e nuk kapet me. Pa llogaritur qe pistolerot e shumte shtijne ne drejtim te kaubojsit ne kale here duke kapur kaubojsin e here kalin. Jo se me takon shume, por mendoj se po ngordhi kali prej plageve qe te krijuara me vetedije apo pa vetedije, atehere do duhet te blejme kale tjeter, me mire te them pony...

E kote te diskutoj pse ikin shqiptaret nga Shqiperia. Dua te ve ne dukje nje korrelacion qesharak. Rumunet ikin ne Itali pa viza. Keni pare ju qe nuk vijne shume rumune ne Itali, qekur eshte bere pa vize? E pra vizat i heq BE vetem per vendet qe nuk kane me nevoje per emigracion. Shqiptaret jane akoma nje presion i fuqishem ne kufij, po te hiqen vizat do dynden neper evrope per nje jete me te mire. Kjo nuk eshte e pranueshme per BE. Vizat duhet te hiqen per ato popuj qe s'para kane nevoje per vize. Ato qe e paguajne 1500 euro nje vize duhet te rrine brenda kufijve te vet, mos ndotin europen!!! Eshte si puna e SHBA-se. Italianet shkojne pa vize, por kujt i plas te shkoje xhanem. Shqiptaret vdesin te shkojne ne SHBA por vizen amerikanet nuk e japin kurre per "shqiptarin normal" qe ka nevoje te emigroje.
Si perfundim vizat do hiqen kur ne mos te kemi nevoje. Kur hallet brenda vendit ti kemi zgjidhur ne mbylljen pak a shume hermetike qe na kane bere vendet perendimore.
Njeriu eshte i lire te levize , thote karta per te drejtat e njeriut, por jo ku ti teket, shtoj une.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 20:28
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Fajtori Kliko këtu për të kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të Fajtori't! Kërko mesazhe të tjera nga: Fajtori Shto Fajtori në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Fajtori në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

MayDay.
Se harrova. Shkruaji te lutem troc me emra dhe mbiemra te gjithe personat te cileve i referohesh ne mesazhin tend. Do te kerkoja dhe dicka meqe jemi ketu. Gjen dot ndonej liste te te kerkuarve nga policia shqiptare. Shume prej tyre jetojne jashte. Kush do te ndihmoje zhvillimin e drejtesise mund te jape ndonje informacion se ku ndodhen. Edhe ne qofte se nuk kapen dot keta persona, te pakten te degjenerohen publikisht. Ti tregojme me gisht. E them kete pas nje historie te dhimbshme qe me treguan para disa ditesh. Nje vajze i kane vrare te atin para syve ne Vlore ne vitin 1997. Ata persona me duket se jane akoma te lire. Do doja te publikoja gjithe historine dhe emrat e atyre krimineleve. Ti njohin gjithe shqiptaret me emra dhe mbiemra. Ka shume histori te tilla, mendoj se interneti mund te ndihmoje ne venien e drejtesise. Mund te ndihmojme sadopak prokurorine me mjetet qe kemi ne dore.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 19 Janar 2004 20:49
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Fajtori Kliko këtu për të kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të Fajtori't! Kërko mesazhe të tjera nga: Fajtori Shto Fajtori në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Fajtori në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Klodel
.

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori

Ne Shqiperi nuk kemi OPOZITE, sipas meje. Kjo eshte fatkeqsia e pare qe nuk lejon zhvillimin istitucional. Mungesa e besimin ne ate qe sot e quan veten OPOZITE ben qe levizja MJAFT te beje punen e opozites, duke u distancuar nga politika e asaj qe sot veteshpallet opozite. Jo rastesisht njerezit sot kane shume me simpati per Mjaft-in sesa per opoziten. Mjaft-i po prek pikat kyce te mungeses istitucionale, po balancon mungesen e politikes se mjate e cila mungon ne Shqiperi (sepse mbron shtresat me te uleta dhe bazen e popullsise).



1)fajtori opozita ne shqiperi nuk ka egzistuar dhe nuk ka luajtur rolin e saj qe ne vitin 1992.... ne shqiperi aplikohet diktatura e kartonit qe do te thote opinioni apo kundershtimet e opozites nuk merren parasysh dhe demokracia kuptohet si sundimi i shumices se pakufizuar....

2) qe kur mjaft beka punen e opozites? mjaft eshte vetem nje NGO dhe jo nje parti politike e rregjistruar e votuar nga populli qe ka disa vende ne parlament si pdr psh....
3) ne shqiperi nuk ka ndarje te politikes ne t emajte dhe ne te djathte por ka ndarje je ne pushtet dhe nuk je ne pushtet.... kur je ne pushtet i ke te gjitha kur nuk je ne pushtet nuk ke asgje.......... piramide dmth


4)
Citim:
Me pak fjale, qeveria permiresohet kur sistemi politik ka nje pozite dhe opozite te forte dhe te pjekur. Sali Berisha qekur humbet zgjedhjet e deri diten e zgjedhjeve te reja e ka mendjen per te hedhur qeverite, per te bere mocione mosbesimi, per te shfryteszuar tragjedite etj etj.



ne shqiperi sistemi politik eshte spoiled... dhe nuk varet nga pozita e forte ( qe eshte e forte ) as nga opozita e forte ( qe eshte vetem destruktive ) por nga ndarja e pushteteve.... qe te ndahen pushtetet duhet qe te krijohen mekanizmat e riciklimit te politikaneve....
qe nje qeveri t ejete funksionale ne rradhe te pare duhet te egzistoje nje parlament funksional dhe i pergjegjshem dhe jo nje han mafiozesh qe ngrene kartonat pro pa e pas iden se per cfare votojne....

Citim:
Megjithate duhet te shikojme gjerat ne sy. Mjaft-i eshte nje organizate shume efektive qe ka ndihmuar jo pak ne zhvillimin shqiptar, por nuk mund te shfaqet si alternative ndaj qeverise se sotshme.



QE KUR QENKA PROVUAR EFEKTIVITETI I ORGANIZATES MJAFT DHE MBI CFARE BAZASH.... DHE SE FUNDMI NE CFARE ASPEKTESH PASKA KONTRIBUAR AJO NE ZHVILLIMIN SHQIPTAR? me protestat ad hock?

etj etj etj se pertoj te vazhdoj sot debatin...

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 20 Janar 2004 02:25
Klodel nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Klodel Kliko këtu për të kontaktuar me Klodel (me Mesazh Privat) Kërko mesazhe të tjera nga: Klodel Shto Klodel në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Klodel në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Efektiviteti i Mjaftit nuk ka pse te provohet me eksperiment. Mjafton te shikohet mbeshtetja qe ka fituar ne popull. Kam jetuar ne Shqiperi deri ne 96 dhe te them te drejten ishte utopi bashkimi dhe levizja e rinise pa qellime politike. Sot ka shume te rinj qe kete e bejne. Protestat jane shume me elegante dhe ironizuese se mitingjet e opozites. Ka gjurme rinie ne kete levizje dhe kjo besoj se tregon efektivitet. Problemi sot eshte zgjimi i rinise, se pleqte boll kane ndenjur zgjuar per 50 vjet (batute pa ofendim). Mjafti po arrin ta beje kete zgjim dhe besoj se ky eshte nje hap para jo i vogel.
Nese njerezit apo rinia do vazhdojne te ndjekin kete levizje varet nga manaxhimi i saj, nga ngjyrimi politik qe mund te marre. Sidoqofte deri tani eshte bere nje pune shume shume e mire.

Analiste, te isha ne vendin tend, do flisja me pak me shume respekt per parlamentin shqiptar. Cfaredo qe te kete brenda ata jane njerez qe jane zgjedhur me votime kombetare. Ne fund te fundit eshte nje istitucion dhe perfaqson bazen e sistemit tone te jeteses. Sigurisht qe mund te kete deputete "mafioze", por ata nuk perfaqsojne parlamentin. I takon gjykates dhe policise te qartesojne gjera te tilla. Ndoshta edhe gazetaret mund te ndihmojne. Sidoqofte nuk sulmohet parlamenti si istitucion, sulmohen deputetet e korruptuar.

Kur them Mjaft ben punen e opozites nuk kisha ndermend ta barazoj si entitet politik por si force opozitare pa ngjyra politike. Ka shume e shume qytetare qe nuk jane dakort me stilin e qeverisjes se PS-se. Megjithate nuk hedhin syte nga e djathta sepse nuk kane besim, jane kunder PD-se dhe pike. Ne kete kontekst Mjaft-i eshte bere organizata qe bashkon zera kunder politikes se qeverise, por jo pro politikes se opozites zyrtare. Ne fund te fundit njerezit duan thjesht te ankohen per gjera te caktuara pa u perdorur si mashe ne duart e opozites zyrtare. Kete mundesi e ofron organizata Mjaft: protesta pa ngjyre per probleme delikate.
Dua te jem i sinqerte ne kete spjegim. Mendoj se Sali Berisha eshte bere monoton, madje retorik, ne ankesat dhe kerkesat e tij. Kjo ka ulur kredibilitetin e opozites duke e cuar afer zeros. Deri ketu jemi tek pika qe s'kemi opozite. Ne keto kushte eshte budallek te perziesh zerin tend si qytetar me deklaratat agresive te liderve te PD-se. Njerezit kane nevoje te thone mendimin e tyre me elegance, me miresjellje, jo me akuza pa fund qe nuk perfundojne kurre ne gjykate. Ne kete pike hyn ne loje Mjaft. Po te vesh re te gjitha protestat e Mjaft-it nuk permbajne slogane te shemtuara dhe ofenduese (horr, hajdut, kusar etj). Dergojne vetem mesazhe mbi pakenaqsine e qytetareve per nje problem te caktuar. Mendoj se kjo eshte nje opozite me funksionale sesa ajo qe kemi zyrtarisht, e cila di te thote vetem "Te japi doreheqjen qeveria", ndersa harron problemet e vogla te perditshme.

Ne fund te fundit nje opozite e mire ve me shpatulla per muri nje qeveri qe nuk eshte serioze, duke siguruar nje qeverisje me te mire per popullin. Kete gje nuk ka fuqi sot ta beje PD-ja me shume sesa Mjaft-i. Stili ish-komunist i politikaneve te te gjitha spektreve kujton se duke permiresuar qeverine me kritika con uje tek mulliri i saj, duke i bere te fitojne zgjedhjet perseri. Harrojne politikanet tane se qellimi i politikanit nuk eshte te shkaterroje kundershtarin, por te ndihmoje ne zhvillimin e Shqiperise, qofte edhe duke ndenjur tere jeten ne opozite.
Besoj se kjo spjegon dhe ate qe thua ti analiste, se nuk kemi te majte e te djathte por vetem pushtetare dhe jo pushtetare. Une do shtoja prape se sot pushtetaret e sotem po sillen si te djathte.

U zgjata prape.

Denonco këtë mesazh tek moderatorët | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetr 20 Janar 2004 04:24
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko këtu për Profilin Personal të Fajtori Kliko këtu për të kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale të Fajtori't! Kërko mesazhe të tjera nga: Fajtori Shto Fajtori në listën e injorimit Printo vetëm këtë mesazh Shto Fajtori në listën e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Përgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 10:14 Hap një temë të re    Përgjigju brenda kësaj teme
Gjithsej 7 faqe: « 1 2 3 4 [5] 6 7 »   Tema e mëparshme   Tema Tjetër

Forumi Horizont Forumi Horizont > Media dhe Politika > Politika Shqiptare > Sfera Institucionale > Shoqëria civile, institucionet dhe zgjedhjet > Shpifjet Per Mjaft-in

Përgatit Këtë Faqe Për Printim | Dërgoje Me Email | Abonohu Në Këtë Temë

Vlerëso këtë temë:

Mundësitë e Nën-Forumit:
Nuk mund të hapni tema
Nuk mund ti përgjigjeni temave
Nuk mund të bashkangjisni file
Nuk mund të modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML nuk lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko për tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet që gjenden tek Forumi Horizont janë kontribut i vizitorëve. Jeni të lutur të mos i kopjoni por ti bëni link adresën ku ndodhen.