Forumi Horizont Forumi Horizont > Media dhe Politika > Politika Shqiptare > Analiza > 30 Prilli. Protesta.
Gjithsej 3 faqe: « 1 [2] 3 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr
Autori
Titulli Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Kushtet e nje revolucioni nuk bien nga qielli, i kerkojne dhe i realizojne njerezit. Gjithshka varet nga aftesite e njerezve. Prandaj shqiptaret jane lango

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 18:09
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Fajtori Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Fajtori't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Fajtori Shto Fajtori nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Fajtori nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
lost_soul
going nowhere..

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Ja po bej dhe une nje hartim.

Kam degjuar nga nje ekonomost njehere qe kapitali eshte oportunist. Dmth qe shkon atje ku eshte oportuniteti dhe nuk kthehet me. Dmth qe mundesite qe humben nuk kthehen me. Pak a shume koncepti i trenave te humbur. Sa trena kemi humbur? Duke filluar qysh me refuzimin e ndihmes gjermane nga Ramiz Alia (megjithese mendoj qe fryhet pak nga media), e duke vazhduar me keto vite te dhunshme tranzicioni. Vite tranzicioni mund te kalojne shume vende, por te dhunshme i ka vetem Shqiperia dhe dhuna apo protesta apo ne pergjithsi paqendrueshmeria e pergjithshme politike eshte ajo qe largon kapitalin.

Duhet ta fusim ne koke qe ne qofte se duam te zhvillohemi ndonjehere, kjo do te behet vetem kur te kemi qendrueshmeri. Dy fjale jane celes per sa i perket politikes per mendimin tim: qendrueshmeri dhe progress. A ishin keto zgjedhje perfekte? JO. A ishte progress ne krahasim me zgjedhje te kaluara? PO. Perfeksion nuk mund te pretendohet tani per tani, por progress kishte. Ja pra qe Rama po luan karten e perfeksionit.Sido te vijne punet, zgjedhje perfekte ne Shqiperi nuk do te kete per nje fare kohe. Me kete llogjike nqs zgjedhjet e ardhshme i fiton e majta, e djathta do te kete plotesisht te drejte morale te hidhet ne protesta per shkak te pasaktesirave (qofte edhe te qellimshme) te kufizuara por te pashmangshme.

Prandaj mendoj qe keto protesta jane thjesht per tekat e Rames.
Mendoj qe Rama e realizoi ate qe donte. Te bindte (te manipulonte per mendimin tim) elektoratin e vet qe keto zgjedhje ishin te manipuluara. Kjo eshte nje karte politike e forte ne duart e tij tashme qe mund ta luaje ne zgjedhjet e radhes. Hapja e kutive vetem do t'i hidhte me shume benzine zjarrit te mish masheve shqiptare. Se mos kushedi fantazon ndonjeri qe kutite do te hapen nga njerez te pavarur dhe pergjigjet do te jene te qarta etj etj.

Megjithate mua s'me ha meraku fare per kutite. Ajo qe me shqeteson eshte qe Shqiperia vazhdon te jete nje vend me paquendrueshmeri politike. Pozita ka nje faj pa diskutim, por fajin kryesor e ka Rama qe per hir te tekave dhe inateve te tij, me pretendimin e qiqrrave ne hell (zgjedhje 100% te sakta) manipulon militantet e tij, dhe mban peng nje komb te tere, qe vazhdon e humb e humb e humb trenat e kohes.

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 18:10
lost_soul nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė lost_soul Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me lost_soul (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: lost_soul Shto lost_soul nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto lost_soul nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
Kushtet e nje revolucioni nuk bien nga qielli, i kerkojne dhe i realizojne njerezit. Gjithshka varet nga aftesite e njerezve. Prandaj shqiptaret jane lango
Perkufizim i yti por qe nuk perputhet aspak me realitetin. Sepse po te ecim me kete llogjike te gjithe simpatizantet e partive jane lango, sepse ndjekin nje parti, bejne çthote partia dhe partia ben çthote lideri i saj. Kur them partite flas per te gjithe partite e botes e jo vetem tonat. Kjo per langot.
Persa i perket revolucioneve, ato vertet nuk bien nga qielli por jane levizje mbare popullore, perderisa nuk kemi nje levizje te tille nuk jane kushtet.
Si mund te besh revolucion kur ke njerez te gatshem qe per hir te partise ja fusin tre dite proteste rresht perpara kryministrise. Te lene keta te besh revolucion. Sa me i vogel elektorati apo militantizmi partiak dhe sa me shume pakenaqesira nga pushteti ( jo vetem qeveria) qe distancohet gjithnje e me shume nga populli lind revolucioni ku fatet i marrin ne dore njerez te rinj jo nga mosha por nga perlyerja politike.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 18:37
Piktor nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Piktor Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Piktor (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Piktor Shto Piktor nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Piktor nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Lost, paqendrueshmeri politike ???

Nga nje liber tjeter te dy ekonomisteve te zote ("Save capitalism from capitalists") rezulton se paqendrueshmeria qe demton ekonomine kapitaliste eshte tek prona, jo tek politika. Eshte koncepti i prones se dhunuar qe minon investimet dhe largon perfundimisht stabilitetin ekonomik. Per kete nuk e ka fajin Rama, nuk eshte Rama qe dergon policine tatimore 18 here ne 12 muaj tek gazeta Shekulli. Nuk eshte Rama qe prish pallatet e ndertuara jashte rregullores pikerisht te kundershtareve politike.

Problemi eshte qe prona ne Shqiperi eshte relative, e dhunueshme, e luftueshme. Sali Berisha (qe shtiret si i djathte) legalizoi tokat "e xanuna", ndersa para pak muajsh leshoi urdhrin/direktiven qe tokat e papunuara do jepen me zor me qera. Me çfare te drejte shteti te detyron te "falesh" pronen me qera? A nuk ka metoda te tjera per te favorizuar zhvillimin bujqesor?

Keto vlejne per çdo fushe te ekonomise shqiptare. Aq me teper qe biznesi eshte i perzjere me politiken (Tome Doshi ne parlament???). Prandaj te leme propaganden politike, sepse aresyet e destabilitetit jane teknikisht larg protestave te Rames. Ne fund te fundit, stabiliteti politik buron nga transparenca. Edi Rama ne ate drejtim po kerkon vetem transparencen, ate qe i duhet nje demokracie qe jeta publike te eci normalisht dhe pa protesta. Nuk eshte faji i Rames qe Shqiperia eshte akoma ne nivelin e fshehjes se votimeve. Nese Berisha do kishte per zemer stabilitetin e vendit (dhe s'do kishte gje per te fshehur) kutite do i hapte menjehere. Kshu i mbyllte gojen Rames. Por Berisha nuk kerkon stabilitet, nuk do te perfshije opoziten, kerkon vetem te qendroje ne pushtet, me çdo kusht dhe çdo aleance te paturpshme. Sepse s'mund te kete stabilitet kur sot akuzon Fatos Nanon si mafioz dhe neser ha darke ne Viene per te perfituar politikisht. S'mund te kete stabilitet me njerez imorale ne pushtett, qe kontradiktojne veten sot me neser. Dhe turma e langove i beson akoma.

Modifikuar nga Fajtori datė 25/04/2010 ora 18:47

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 18:39
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Fajtori Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Fajtori't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Fajtori Shto Fajtori nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Fajtori nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Dy fjale per kutite.

Edhe teorikisht nuk mund te behet hapja e kutive, jo me teknikisht.
Kutite hapen nese ka fakte per manipulim dhe jo zera se zerat ska gardh qe i ndal.
Tani pa harruar, ato qe u thane perpara zgjedhjeve qe kemi mjetet e duhura per te kapur e vertetuar çdo lloj manipulimi qe do te behet ne keto zgjedhje gje qe nuk rezulton, edhe aty ku pati dy apo tre kontestime transparenca u be. Tani aludohet se jane bere me karta te fallsifikuara dhe minimumi jane 70 000 ore po ne ato tre apo kater qendra votimi qe u bene rinumerim votash si nuk doli asnje karte fallso.
As une nuk them se zgjedhjet ishin 100 % te pastra por faktet flasin per nje proçes te rregullt e te çertifikuar.
Kutite edhe mund te hapen por gjithsesi e humbur del Ps.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 19:06
Piktor nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Piktor Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Piktor (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Piktor Shto Piktor nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Piktor nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
lost_soul
going nowhere..

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Une s'po bej propagande, se po jam mendimin tim. Me duket se propagande ben ti qe perserit fjalet e Rames dhe nuk i mbahesh diskutimit.

Ajo qe po ve ne diskutim une eshte motivi i ketyre protestave. Ti kapesh me katrahurat e provane, a thua sikur une po mbroj politikat apo moralin politik te Berishes neper vite.
Gjithashtu ato tezat e atij libri sikur s'kane shume lidhje me situaten e Shqiperise, sepse fliska per paqendrueshmerine e prones dhe s'ka lidhje me paqendrueshmerin politike. Me gjej nje liber qe mbron tezen qe paqendrueshmeria politike i ben mire ekonomise.

Rama mund te kerkoje transparence, po mund ta beje edhe ne parlament. Mund te beje edhe nje proteste. Por jo qe te rrije tani e te beje 4 vjet protesta e bojkotime etj etj. Sa do t'i vleje vendit kjo?

Nqs don te me kundershton, me kundersto pikat qe kam shprehur dhe jo te kapesh me shembuj dhe ngjarje andej kendej se s'mbarojme kurre.

Pikat.
1. Zgjedhjet ishin me te mirat se te gjitha te tjerat => s'ka vend per protesta nqs je realist => (a: ose nuk je realist) ose (b: ose ke motive te tjera)
2. Protesta pa fund => largojne kapitalin e huaj, madje edhe vendas.

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 19:10
lost_soul nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė lost_soul Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me lost_soul (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: lost_soul Shto lost_soul nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto lost_soul nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Se kam haberin si ishin zgjedhjet. Di qe 2 dite pas zgjedhjeve vezhguesit thane se "ishin mire, por nuk u arriten standartet". Perderisa zgjedhjet nuk permbushen standartet demokratike mbeten te dyshimta. Menyra si u shperndane kartat, urgjenca me te cilen vepruan istitucionet bashke me "shitjen e votes" bejne qe zgjedhjet te mos arrijne standarte.

Ne Shqiperi nuk ka patur kurre zgjedhje normale. Edhe ne 2005 qe nderroi pushteti, erdhi si faktor i proçesit te Dushkut, qe derformoi zgjedhjen popullore me lojra matematike. Vete Berisha tha nje dite pas zgjedhjeve se kodi zgjedhor ishte per faqe te zeze e duhej nderruar.

Atehere pse u dashka besuar se keto zgjedhje qenkan me te mira? Mbi cilat baza? Meqe u shperndane kartat e identitetit per 2 jave? Bohhh...

Pra, pika 1 zgjedhjet nuk ishin te mira. Nese ka apo jo vend per protesta tjeter pune.

Per piken 2, protestat nuk largojne kapitale. I bie qe kapitali i huaj ne France apo SHBA ne vitet 60-70 (apo ne Greqi sot) te largohet se njerezit protestojne. Kjo s'ka pike llogjike. Eshte vetem justifikim per te mbuluar dificitet social-politike te Shqiperise. Nuk po flisja per gallate punen e prones, por sepse mendoj qe dhunimi i prones eshte pikerisht baza e destabilitetit shqiptar, jo protestat politike. Perkundrazi, protestat e njerezve kerkojne transparence, objektivitet ne gjykata, etj., pra çojne drejt stabilitetit social ekonomik. Edhe 20 vjet te rrije pa protesta Shqiperia nuk e afron dot kapitalin si Greqia, sepse ka histori prapa qe nderton nje shtet Prandaj llogjika sipas se ciles duhet mbajtur koka ulur qe "te bejme sikur" jemi stabel nuk ka te ardhme.

Pra, per piken 2, kapitali i huaj nuk varet nga 2 protesta sot me neser, por nga pasigura me dekada i themeleve te ekonomise. Keto themele jane te dhunuara çdo dite ne Shqiperi, firmat ngrihen, bien dhe luftohen sipas interesave. Kjo eshte klima qe demton biznesin dhe jo protestat sociale.

Modifikuar nga Fajtori datė 25/04/2010 ora 21:58

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 25 Prill 2010 21:49
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Fajtori Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Fajtori't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Fajtori Shto Fajtori nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Fajtori nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
lost_soul
going nowhere..

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Kurse une degjova, qe keto zgjedhje megjithse jo sipas standarteve Europiane, kane arritur permiresime dhe gjithsesi te pranueshme. Tani kete mund ta maresh pozitivisht nqs je njeriu qe i sheh gjerat me nje sy pozitiv ne pergjithsi.
Po te duash ama, mund te tregohesh negativ sa te duash, sic po tregohet Rama & co. Sidomos po te kesh koncepte si ato te pikes 2. Franca s'ka trazira perpetum sic ka Shqiperia, prandaj edhe kapitali s'ka pse largohet nga atje, e as nga Greqia. Po meqe nxorre rastin e Greqise, nje ketu ke puna ime qe kishte planifikuar nje pune ne Greqi, per pak sa nuk e ndryshoi mendjen kur ishin ato trazirat. Ja pra ne nje rast fare modest une e pashe me syte e mi kapitalin te kishte frike nga protestat "sociale"

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 26 Prill 2010 05:20
lost_soul nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė lost_soul Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me lost_soul (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: lost_soul Shto lost_soul nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto lost_soul nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Re: Re: 30 Prilli. Protesta.

Citim:
Po citoj ato që tha AngelDevil




Se kuptoj ku qenka shkruar apo thene qe do jete proteste e dhunshme... kush jane keta qe paskan bere thirrje per arme ... kam idene qe ketu kemi te bejme me disinformim Piktor-o ... te qellimshem apo te paqellimshem eshte tjeter muhabet.

Harrojeni o njerez ska me arme e 97 ne Shqiperi te jeni te sigurt per kete.

http://bw.balkanweb.com/homepage/eu...izes-10698.html

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 26 Prill 2010 20:09
Piktor nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Piktor Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Piktor (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Piktor Shto Piktor nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Piktor nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
AngelDevil
Shejtone

Regjistruar: 02/05/2009
Vendbanimi:
Mesazhe: 14611

Re: Re: Re: 30 Prilli. Protesta.

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
http://bw.balkanweb.com/homepage/eu...izes-10698.html


Nuk pashe ne kete artikull qe do kete proteste te dhunshme Piktor

__________________
.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 26 Prill 2010 20:56
AngelDevil  nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė AngelDevil Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me AngelDevil  (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: AngelDevil Shto AngelDevil  nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto AngelDevil  nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 16:28 Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Gjithsej 3 faqe: « 1 [2] 3 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr

Forumi Horizont Forumi Horizont > Media dhe Politika > Politika Shqiptare > Analiza > 30 Prilli. Protesta.

Pėrgatit Kėtė Faqe Pėr Printim | Dėrgoje Me Email | Abonohu Nė Kėtė Temė

Vlerėso kėtė temė:

Mundėsitė e Nėn-Forumit:
Nuk mund tė hapni tema
Nuk mund ti pėrgjigjeni temave
Nuk mund tė bashkangjisni file
Nuk mund tė modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko pėr tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.