Regjistruar: 06/07/2004
Vendbanimi:
Mesazhe: 1306

Jimmy, une mendoj se gabohesh kur thua se erzeni e sheh luften en Irak si lufte fetare.
Nuk e di pse ke nje pershtypje te tille sepse une s'e shoh aspak si lufte fetare.
Pa me te voglin dyshim, une mendoj se ngajrjet e 11 shtatorit dhe te gjitha ata qe pasuan duke perfshire luften ne Afganistan ne Irak dhe se shpejti ne Iran kane qellime ekonomiko-strategjike ne zoterimin e burimeeve energjetike.
Ajo qe me shqeteson dhe qe mundohem t'a shpreh ketu ne forum eshte te veshurit e ngjarjeve te tilla me petkun e ekstremizmit fetar.

Per mua , dhe kjo eshte bindja ime e patundhsme, alqaida, ben laden zarkaui dhe ndonje aajetollah qe mund te "fabrikohet" se shpejti jane fantoma te shpikura per arritjen e qellimeve te tyre.

Modifikuar nga Klodel datė 27/09/2005 ora 17:00

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

sa per zgjedhjet ne irak u mbajten dhe e dhane voten e tyre me nje pjesemarrje shume te larte. ketu e kisha fjalen qe e zgjodhen qeverine ne menyre demokratike. nuk ju futa analizes se kandidateve te qeverise apo te parlamentit.

Nese do i behet nje analize politikes se jashtme amerikane le te behet ne kohen e shkuar dhe jo te na paraqiten materialet qe as vete ata qe hapin temat nuk i lexojne sikur ndodhin tani.

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Modifikuar nga Klodel datė 27/09/2005 ora 17:01

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

[QUOTE]Po citoj ato që tha Sabian

Amir Butler

Marrë nga: a true word
----------------

A True Word was established to provide an authentic Islamic viewpoint on contemporary issues, and to actively engage the non-Muslim world in a constructive and honest dialogue of ideas.


etj etj etj

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

t'u besosh analisteve islamike eshte e njejta gje si t'u besosh analisteve protestante a evangjeliste qe i quajne muslimanet te pafe dhe e krahasojne Islamin dhe simbolin e gjysem henes me ate te zotit Baa qe ka qene dikur ne Liban kur ishin pagane.

a mundeni te diskutoni te shkeputur nga ekstremitetet fetare? faleminderit shume.

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 15/08/2005
Vendbanimi: Rrugeve
Mesazhe: 66

ky Artikull eshte marre nga a true word dhe eshte artikull i dates 14 prill 2005.

Dhe per te gjithe kjo qe te kuptoni qellimin e mesazhit:
Kjo teme nuk u hap qe te diskutohet per zgjedhjet Irakiane, ku moren pjese ne votime vetem 42% e popullsise, nderkohe qe franksjoni synit as qe u paraqit ne zgjedhje fare.

Nuk po diskutohet as edhe per kushtetuten qe po e qajne edhe sot e kesaj dite.

Por ajo qe diskutohet dhe qe vlen te theksohet eshte se:"Amerika kerkon nje eksportim te demokracise me cfaredo cmimi qofte, duke mos i interesuar jete njerezish, as shkaterrim shtetesh.
Sipas Amerikes demokracia i bie te jete nje arke birre qe eksportohet tek ato vende qe nuk jane prodhuese te saj, dhe kjo eshte me se e qarte.
Dhe qellimi i temes duket ne kete krahasim:Në fillim të 1968, Partia komuniste çeke nën Alexander Dubcek u përpoq të fuste një seri reformash. Në maj të të njëtit vit, Lideri sovjetik Leonid Brezhnjev pushtoi Çekosllovakinë duke u justifikuar pushtimin duke thënë: ”Shkëputja e Çesllovakisë nga komuniteti socialist ka ardhur në konflikt me vetë interesat e saja vitale dhe do të kishte qenë vendimtare për shtetet e tjera të shteve socialiste. Me fjalë të tjera, pushtimi ishte për mbrojtur socializmin si një ideologji. Një herë që vendi zgjidhte socializmin, shteti sovjetik nuk mund kurrë të lejonte që të kthehej mbrapa. Sovraniteti i një kombi ishte i kufizuar nga një shtrëngim ideologjik.

Te njenjtin gabim po ben edhe Amerika sot.
GJithe te mirat.

__________________
Mundohem te te harroj por harroj te te harroj.

Modifikuar nga Klodel datė 27/09/2005 ora 17:02

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/01/2003
Vendbanimi: .
Mesazhe: 5233

sabian ti e para e punes nuk ngrite asnje pyetje as nuk hape debat as nuk bere krahasim as nuk the asnje fjale tenden, ti solle nje material te cilin duke gjykuar nga ajo qe eshte shkruar, mendoj qe eshte i vjeter. prandaj te pyeta cili eshte qellimi i sjelljes se materialit. per neve qe te lexojme cfare thote Amir Butler: Amir Butler is currently the Executive Director of the Australian Muslim Public Affairs Committee

apo cili eshte mendimi jot?

nese do debat hap debat per politiken e jashte te amerikes, madje ke mjaft tema te hapura tashme per luften ne Irak. por mos pretendo te zhvillohet debati kur ti nuk hap asnje te tille.

__________________
It takes just as much courage to express your love when it's right, as it does to walk away when it's wrong.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Po dal pak nga diskutimi juaj mbi temen.

Nje precizim desha te bej. Enri flet per nje shtrese amerikane qe kerkon te eksportoje demokracine. Per mua kjo nuk eshte e vertete. Kushdo qe ka nje fije njohuri sociale e kupton se demokracia nuk eshte molle qe mund te eksportohet. Efektet e pushtimit iraken diheshin qe ne fillim. Iraku nuk do behej kurre nje shoqeri moderne demokratike. Ashtu sic nuk eshte as Shqiperia e tille. Venia e nje ligji demokratik nuk sjell demokracine, sepse demokracia ka nevoje per nje zhvillim social-kulturor te caktuar.

Kjo nuk do shume te kuptohet. Ajo qe me habit mua eshte si besoni se vertet kokat e Amerikes jane kaq naive sa mos llogarisin kaq gje. Une nuk e besoj. SHBA eshte vendi me i zhvilluar ne bote, ku funksionojne ne perfeksion te gjitha ingranazhet e makines mediatike dhe politike. SHBA eshte vendi qe nxjerr shkencetare dhe thith intelektuale nga gjithe bota. Si paska mundesi qe specialistet e shkolluar amerikane te gabohen mbi nje koncept kaq te trashe si eksportimi i demokracise.

Skenari eshte shume me i thjeshte. Iraku u pushtua me nje vullnet politik per te arritur gjendje amullie ne lindjen e mesme, dhe jo me nje vullnet te sinqerte per te eksportuar demokracine.

Tek e fundit per cfare demokracie behet fjale kur ne amerike nuk hap dot partine qe do, ose nuk jep dot lajmet qe do. Ne gjithe kete mes kam pershtypjen se dicka nuk shkon ne histerine amerikane per te sodomizuar boten. Specialistet e vertete nuk i pyet njeri ose i vihen ne goje deklarata ad hoc (soc ndodhi dhe me specialistet e CIA-s tek e fundit).

Dhe po sqaroj dicka. Ketu nuk po flasim thjesht pro apo kunder amerikes. Amerika ka arritur te influencoje gjithe boten me kulturen e saj dhe per kete bravo i qofte. Ketu po flasim, perkundrazi, per anti-kulturen qe po perhap ne bote, pa llogaritur vdekjet e mijera njerezve qe po shkakton. Ne qytetin tim kane ngritur nje monument kushtuar 11 Shtatorit. Per ata 3 mije te vdekur qe pati ate dite. Nderkohe nuk eshte kujtuar njeri te krijoje monumente per te vdekurit e shkaktuar nga bombat "inteligjente" amerikane. Prandaj them se ambjenti ku jetojme eshte relatv dhe qesharak, ne dac ne perendim ne dac ne lindje.

__________________
Ne vendin tim, ne vendin tend, e shpojne lakren, i hedhin mend...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/11/2004
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 83

Pershendetje !!
Po jap edhe une mendimin tim mbi kete ceshtje . Per mua lufta ne irak eshte nje lufte qe nga ana e mardhenieve nderkombetare midis shteteve qe jane te dy anetare te kombeve te bashkuara (USA-IRAK) ishte e padrejte . Nuk mund te sulmohet nje vend sovran e thene cope, por ne shqiptareve nuk na interson pasi dhe serbia u sulmua ne kete menyre ,
nuk ka rendesi problemet qe ekzistojne brenda shteteve deri dhe genocid .
Une e marr te mireqene luften pasi u be dhe ne kete kuader eshte qe kjo post-lufte te mos marri drejtim te gabuar . Pasi ka nje teori qe luften e bene amerikanet dhe e fituan Iranianet . Pse u be lufta mund te ishte nje pyetje ? Per shume arsye eshte pergjigja
1- Nafta
2- 11-shtatori
3-Industria e armatimeve don te shese sa me shume arme (ka nje influence te madhe ne zgjedhjet presidenciale ne usa )
4-Shpirti aventurier i bushit
5-Shprehje e dominimit amerikan ne kuadrin e qenies se nje superfuqie ne bote .
6-Frika nga dy fuqi te reja si Kina dhe India
7-Nje ardhje deri te Hamingtoni Lufte midis qyteterimeve (e hedh vetem si hipoteze se edhe vte nuk jam i bindur)
Mund te kete edhe argumenet te tjera por une kaq po e le .

Problemi eshte se ne aspektin e vendosjes se demokracise pasi une e quaj te mireqene pushtimin pra e marr si fakt te kryer mendoj se USA gabon ne eksportimin e demokracise ne vendet e lindjes. Une nuk njoh asnje vend te lindjes te afert dhe te larget hiq ndoshta Japonine qe te kete nje sistem demokratik . duke e pare ne kete prizem amerikanet i kane hyre detit ne kembe dhe do te vuajne shume per te dale nga kjo lufte .

Tani te merremi pak me Shqiperine dhe luften ne irak . Shqiperia eshte e destinuar te jete perkrah USA pasi eshte aleati jone me i madh dhe qe e ka treguar veten ne ngjarjet e kosoves .Gabimi i servileve tane poitike eshte dergimi i ushtareve qe mund te vriten per nje kauze qe nuk na perket .
Po e mbyll ndoshta duke u zgjeruar ne nje tjeter shkrim
Me respekt historiani

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 15/08/2005
Vendbanimi: Rrugeve
Mesazhe: 66

Analiste.
Meqe kam sjelle nje artikull nga nje X person dmth qe perkreh mendimin e tij dhe nuk mu duk e nevojeshme te bej analiza megjithate po e bej kete here:
Ne mendjet tuaja eshte ngulitur bindja qe cfare eshte e sukseshme per amerikanet eshte e sukseshme per te gjithe. Ketu lind kontradita dhe keqkuptimi. Ceshte demokratike per nje amerikan mund te mos jete demokratike per tjeret. Njerezit kane te drejte te zgjedhin menyren e te jetuarit dhe cdo forme e imponimit eshte diktim dhe regjim.

Sot ne eren Post-Saddam vete irakianet protestojne ndaj kolonizimit amerikano-anglez, dhe protestat e tyre jane te kuptushme dhe arsyet jane te nje natyre shume reale:

- irakenet e kane perjetuar nje here mbi kuriz kolonizimin anglez gjate fillimit te shekullit XX dhe e dini se cfare lloj demokracie mund t’ju ofron ky vend.

- SHBA-te jane mbeshtetesit nr 1 te Isrezlit, desabilizuesit te vetem te rajonit, propaganduesit me te madh anti-islamik dhe konfronues i drejtperdrejte i irakieneve. Eshte afer mendjes se cfare demokracie mund te vjen nga nje shtet qe ne cdo lloj forme mbeshtet rivalin.

-Iraku i socem ne daurt e SHBA dhe B.M kercenohen nga nje ndarje ne 3 pjese, synim hisotrik ky i Israelit, rivalit qe mbeshtet SHBA. Gje qe e permenda dhe ne piken e mesiperme.

-SHBA-ja ndihmoi rregjimin e Saddamit qe nga fillimi duke e financuar me biliona dollare edhe pse Qendra e Informimit Amerikan, CIA, ishte e vetedijshme qe keto para shfrytezoheshish per interesa personale nga Saddami dhe familja e tij. SHBA-ja ndihmoi Saddamin ushtarakisht duke i dhuruar 45 helikopetere Bell 214ST qe me vone u perdoren per sulme ndaj Kuvajtit. Po kjo SHBA mbuloi SAddamin para diplomacive te jashtme: per vrasjen me gaz te 6 800 kurdeve ne vitin 1988 ne Halabja nga trupat e SAddamit SHBA-ja ne ‘The International Herald Tribune’ fajsoj iranianet, si dhe mbuloj krimet e luftes te bera nga trupat e SAddamit ne lufte kundra Iranit.

Me pak fjale eshte SHBA-ja bashke me BeM ajo qe shkruajti hisotrine e dhimbshme te irakienve me durt e saj per nje shekull te tere dhe kete s’mund t’a dije askush me mire se vete irakienet, prandaj rrjedhojne keto protesta qe dita dites behen me te zeshme.

Rrezimi i rregjimit te Saddamit eshte vetem nje larje e trurit te opinionit te jashtem, nje arsyetim i vogel per kolonizimin e Irakut dhe diktimin e rritmit te ekonimise globale. Pas rrezimit te monstrumit Saddam te gjitha investimet e jashtme ne Irak kontrollohen drej-per-drejt nga amerikanet, anglezet dhe aleatet e tyre – veti tipike e nje kolonizuesi te tipit modern. Ne nje shtet demokratik kjo eshte ceshtje e vendasve dhe kete po kerkojne irakianet.


Iraku eshte enderr e cdo superfuqie:

-Iraku posedon 112 biliona barrel rrezerva nafte dhe eshte rrezervuari i dyte ne Bote nga madhesia pas Arabise Saudike ( 220 bilion). Per t’a kuptuar me lehte: 30% te rrezervuareve globale te naftes gjendet ne Irak, shumica e te cilave kane qene te mbyllura gjate luftrave dhe saknsjoneve.

-Per shkak te proporcjoneve kimike, sasise te larte te karbonit, shkeliqimin dhe sasise se vogel te sulfurit, nafta e Irakut shume lehte mund te kthehet ne produkte te kualitetit te larte, prandaj ka dhe vlere shume te larte ne marketin global.

-Departmenti Amerikan i Energjise konstaton se shpenzimet e prodhimit te naftes ne Irak jane me te ulta se ne cdo vend tjeter te Botes. Kjo per shkak se nafta mund te gjehet ne fusha vigane, shume afer siperfaqes se tokes (600metra nen), gje qe ul shpenzimet per ceva dhe gropime te thella, si dhe kursen kohe dhe krah pune.
Sipas po ketij Departmenti ne Irak mund te prodhohet 1 barrel nafte per $1.5 deri me $1, ngjajshem me prodhimin ne Arabine Saudike; por po ta krahasosoh me vendet tjetra qe kane cmime te ulta te prodhimit te naftes, si psh Malajzia dhe Oman $ 5, Rusia dhe Meksika $6-8 do shofesh qe qi qe ka cmimin me te ulet se cdo vend tjeter eshte i Iraku. Ne SHBA, Teksas, prodhimi i nje barrel nafte kushton $12-$16.

Qe nga viti 1870 kur Rockfelleri krijoi ‘Standard Oil Trust’ per industrine internacjonale te naftes, shume pak kompani te medha kontrollojne te gjithe prodhimin e naftes ne Bote. Deri ne Luften e Pare Boterore SHBA-ja kontrollonte mbi 80% te prodhimit, pas luftes BeM krijoi dy kompani me te cilat kontrollonte afer 50% te prodhimit global: Kompanine Anglo-Persiane te Naftes ( sot BP – British Petrol) dhe Royal Dutch Shell. SHBA dhe BeM deri me diten e socme jane dominuese ne industrine e naftes, shtete si Japonia, Italia, Rusia dhe Gjermania kane deshtuar ne perpjekje per te konkuruar ndersa Franca eshte shume afer SHBA-se dhe BeM.

Shume nga vendet qe konkurojne ne dominimin e kesaj industrie sot jane te unifikuara dhe i takojne Bashkimit Evropjan, konkurence e SHBA-ve jo vetem ne kete industri por ne tregetine globale ne pergjithesi. Nese ja keni vene re koheve te fundit akuzojne njera-tjetren per shkelje rregullash ne Irak. Pra Iraku dhe Lindja e Mesme ne pergjithesi kane nje qellim shume me te thelle se ‘demodracia e vendit’ per SHBA dhe BeM. Kontrolli mbi Kuvajt, Persi, Arabi Saudike, Irak.. i mundeson SHBA-se kontroll mbi ekonomine e brendeshme te cdo shteti tjeter- force dragonike.

Edhe pse ju i nenvleresoni analizat qe ka sjelle dikush une mendoj se ka te drejte pa marre parasysh idete qe mbron.
Nderkohe qe do te kem mundesi te sjell edhe te tjere artikuj ne lidhje me temen, dhe mos me thoni se jane te vjetera...

__________________
Mundohem te te harroj por harroj te te harroj.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/11/2004
Vendbanimi: Tirane
Mesazhe: 83

Sabianit !!
Nje paqartesi kam une clidhje ka Izraeli me ndarjen e irakut ? po japdhe nje mendim tim :
Besoj se nuk ka ndonje lidhje me ndarjen e irakut ,Gje qe besoj nuk e do as amerika . Ashtu dhe teza qe izraeli eshte shteti me anti-islamik ne bote .Atij i ka rene per pjese te jete ne nje toke me arabet dhe lufton me mish e shpirt vetme ne mbajtjen e kesaj toke dhe armiq ka vetem ata qe i bien ne qafe ne rastin konkret arabet ? Se kush ka hyre ke tokat e njeri tjetrit hajde gjeje .
Dhe te gjithe biem dakort ne nje gje qe Nafta eshte nje nder faktoret kryesore qe u be lufta irak-usa . Une ne nje shkrim kam permendur disa teori pse u be kjo lufte .
Historiani

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar