Regjistruar: 01/09/2005
Vendbanimi: arratisur
Mesazhe: 2664

Atehere une e dashur Iliriusa dal ne nje tjeter konkluzion qe e kane thene me te lashte se une.

INJOROJME NJERIUN QE GJITHMONE JUSTIFIKON VEPRIMET E TIJ DHUNORE NE ARGUMENTIME PA PERDORUR ARESYEN


Te pershendes - football

__________________
arratisur syrgjynosur...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 10/03/2004
Vendbanimi: ......
Mesazhe: 1516

Mendoja se ishte arsyetimi ai qe po vdiste..., por kam arritur te kuptoj keto kohet e fundit se s'eshte arsyetimi ai qe po vdes, por besimi i njerzve tek 'arsyetimi'.

__________________
"Ne qiellin e purpurte plote shkendija,
Do te shterhiqen si diell edhe endrrat e mia. E kur nata te bjeri si gjithemon edhe sot, yjet do te jene endrra qe diell su ben dot!"

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/12/2005
Vendbanimi: orders of magnitude
Mesazhe: 2692

Nje kendveshtrim tjeter.

...ate qe mbaj mend nga psikologjia....
Nevojat baze te njeriut jane:
Ushqim,
Strehim,
Sex,
Pushtet,
(ndonje tjeter qe s'me kujtohet)


...mendimi im....
Nevoja per pushtet shpjegon shume fenomene dhe sjellje; disa duken fare normale, kurse te tjera duken violente.

P.sh.

Kompeticionet e te gjitha llojeve (sportive, shkollore, etj) ekzistojne pikerisht per te kenaqur kete nevoje.
Te ndjerit mire, kur te thojne qe ti je me i zoti, ndodh pikerisht se te kenaq nevojen per pushtet qe ka cdo njeri pa perjashtim.

Tani, kur dy forca jane pothuajse te barabarta ne nje kompeticion, atehere te ndjerit e rrezikut qe mund te humbesh pushtetin, ben qe te rritet shume masa e agresivitetit. Per shembull. Nje gare sportive ku ka konkurrente te forte, ka rrezultat mjaft me te mire, sesa ne rastin pa konkurrence.

Totalisht e njejta gje ndodh edhe me arsyetimin. Dy njerez te te njejtit intelekt do te kene tendencen te ofendojne (ne rastin e keq) ose te bejne pak ironi (ne rastin e mire). E para do te quhej jo civile kurse e dyta civile, por ne thelb nuk ndryshon. Rreziku i humbjes se pushtetit (te mendimit ne kete rast) e ben njeriun agresiv dhe te gatshem te perdore cfaredo mjetesh per te mundur kundershtarin.

Fatmiresisht apo fatkeqsisht natyra e ka krijuar njeriun te tille dhe ky fenomen gjithmone do te ekzistoje ne nje forme apo tjeter, pavaresisht sa e zhvilluar mund te jete shoqeria njerezore. E rendesishme eshte qe te mos ushqejme iluzione, por t'i pranojme disa te verteta.

__________________
Walking the drunkard's walk...

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 16/12/2004
Vendbanimi: ne boten time
Mesazhe: 525

Citim:

---

Po citoj ato që tha lost_soul
Nje kendveshtrim tjeter.

...ate qe mbaj mend nga psikologjia....
Nevojat baze te njeriut jane:
Ushqim,
Strehim,
Sex,
Pushtet,
(ndonje tjeter qe s'me kujtohet)


...mendimi im....
Nevoja per pushtet shpjegon shume fenomene dhe sjellje; disa duken fare normale, kurse te tjera duken violente.

P.sh.

Kompeticionet e te gjitha llojeve (sportive, shkollore, etj) ekzistojne pikerisht per te kenaqur kete nevoje.
Te ndjerit mire, kur te thojne qe ti je me i zoti, ndodh pikerisht se te kenaq nevojen per pushtet qe ka cdo njeri pa perjashtim.

Tani, kur dy forca jane pothuajse te barabarta ne nje kompeticion, atehere te ndjerit e rrezikut qe mund te humbesh pushtetin, ben qe te rritet shume masa e agresivitetit. Per shembull. Nje gare sportive ku ka konkurrente te forte, ka rrezultat mjaft me te mire, sesa ne rastin pa konkurrence.

Totalisht e njejta gje ndodh edhe me arsyetimin. Dy njerez te te njejtit intelekt do te kene tendencen te ofendojne (ne rastin e keq) ose te bejne pak ironi (ne rastin e mire). E para do te quhej jo civile kurse e dyta civile, por ne thelb nuk ndryshon. Rreziku i humbjes se pushtetit (te mendimit ne kete rast) e ben njeriun agresiv dhe te gatshem te perdore cfaredo mjetesh per te mundur kundershtarin.

Fatmiresisht apo fatkeqsisht natyra e ka krijuar njeriun te tille dhe ky fenomen gjithmone do te ekzistoje ne nje forme apo tjeter, pavaresisht sa e zhvilluar mund te jete shoqeria njerezore. E rendesishme eshte qe te mos ushqejme iluzione, por t'i pranojme disa te verteta.

---

__________________
Don't be afraid to show your true colors.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/02/2006
Vendbanimi: x
Mesazhe: 214

E pashe rastesish kete teme te hapur nga “paqedashesja” e forumit qe te gjithe besoj se e njohin si te tille .
Dhe meqe ra fjale nese do te remoni ne jeten e saje (kerkoj ndjese duke shtuar se nuk i referohem konkretisht Iliruses si shembull) ka shume mundesi qe te gjenim edhe arsyet e verteta te qendrimit te saje qe nuk lidhen vetem me te qenit tolerant(e) por mbase edhe me raportet historike (kryesisht ne femijeri) qe ai ose ai kane patur me modelet violenete dhe sjelljet agrsive ne pergjithesi.

Opinioni im eshte se me shume nje pergjigje prane spjegimit ne esence (dmth jashte opinioneve te rendomta qe fokusohen ne sjellje shume sporadike dhe aspak domethnese per te qene potencialisht dritehedhese) eshe lost_soul qe ka prekur terthorazi ate qe eshte quajtur si hierakia e nevojave. Dmth njriu ne jeten e tij ka nje seri nevijash primare dhe secondare dhe qe shpesh ne kjtojme se disa syresh nuk kane rendeesi ne ate qe quhet “te ndierit keq” dhe qe per shume prej nesh reflektohet ne sjelje te cuditshme dhe shpesh agresive.

Nese do te lexonit amerikanin A. Bandura, kete pskolog te famshem social do te gjenit shume spjegime per shkaqet e agresionit (ne kete rastin tone forumor teper specific dhe vetem verbal)

Veretet agrsioni ne forum eshte jo vetem verbal...dhe kemi te bejme me nje intensifikim te reagimit primar te nxitur nga vetja imagjinare dhe frustracionet qe mund te vijne nga : Provokimi i drejtperdrejte mungesa ose varferia ne elementet auditive, vizive si dhe nen “kthetrat e anonimatit”.
Te qenit anonim ben te mundur te jesh ipapergjegjshme dhe ta keshe shume pak veten nen kontrollin e pergjegjesive morale dhe pse jo ligjore.

Askush nuk duhet te harroje se pjesa derrmuese e forumisteve operojne ne kushtet e deindividualizmit te amplifikuar fuqishme mundesin e te qenit agresive dhe te papergjegjshem. Jo gjithmone agresioni shpie ne akte te dhunshme dhe duke hequr kercenimet verbale qe ne forum behen shpesh dhe mundti klasifikojme vetem si sjellje agresive per shkak se mungon terreni per te kaluar ne dhune te drejtperdrejte.

Por eshte verifikuar e vetmja dhune e mundshme potencialisht ne forum dhe qe quhet “BAN”. Pra dhuna virtuale me buton. Te mos harrojme se eshte e vetmja mundesi ekstreme ku edhe pse i sanksionuar ne rregullore eshte veperim i dhunshem.
(nuk dua te zgjatem dhe te perskruaj dhe qerthullin e dhunes ne grup qe ndodh ne forum...kjo eshte me e rrezikshmja sepse deshmon per nje seri perblemesh qe i kane specifikisht te gjithe antarete grupit)

Nese e keni vene re ne kete forum behen keshilla “miqesore” te tipit : “jeto boten reale” etj si kete. Dhe eshte per te qeshur se behen nga antare te menduar s’i te njellojte dhe ne kushte virtuale. Pra eshte realitet...por virtual.

Nje pskolog i famshem quajtur K.Rogers do ta klasifikonte pjesmarrje e “thekur” ne forum si tendence per vetaktualizim ose e then shqeto qe individi qe nuk plotesohet ne shume aspekte ne jeten reale por perdor menyren kompesuese ne forum. Une fus edhe veten time ne kete interpretim qe bera per te tjeret.

Ok!

Nje teori tjeter eshte ajo e frustracion-agresionit.

Eshte e pamundur te pretendosh se dikush hyn pa nje qellim tecaktuar ne forum. Por ne shpesh ja mohojme edhe vetes ose me mire nuk e dijme te verteten e qenies sone si antare ne forum. Justifkimet dhe arsyete e permenduara mund te jene te panumerta. Ketu une do tju lutesha te jeni pak me te hapur dhe tolerante ne pranimi e logjikes se gjithcka eshte e mundur dhe jo te zerit te egos se verber qe thote pak a shume : Jo! Une e di mire se jam ketu per...kete...ate gje dhe arsye. Per shume vete ajo qe thme me siper dhe qe quhet qellim nukeshte nje plaatforme ose nje skice ne leterDikush eshte servil se ka nje x nevoje. Dikush tjeter eshte tipi i zapatistit se ka nevoja te tjera. Dikush nuk ka se cte thote dhe paraziton ne mendimet dhe krijimet e te tjereve duke bere tipin : ku i di timore keto....ose ....u bere ti te na tregosh. Shikoni sa e thjeshte esgte ne dukje.

Fraza “u bere ti” nenkupton se ti nuk mund te jeshe ai ose ajo qe dua dhe nuk mund te behem une. Menyra ose aftesia qe disponoj une eshte sulmi dhe perovokimi per te arritur te bie ne sy si dikush qe jam ne nivel te debatij d te argumentoj drejt. Po nese analizojme eksterme te tila del shpesh se te disa persona te tille argumenti mungon fare.

Pra per mos ta zgjatur njeriu kur nuk arrin qellimin per te cilin eshte ne forum frustrohet. Shepsh here ne te shumtene rasteve frustracioni con ne sjellje agresive. Keto te fundit variojne nga lloji i personalitetit dhe forma e reagimit si dhe shume komponente te tjere historike dhe rastesore. Psh : a e dini se c’eshte inteligjenca sociale? Mbase do ta spjegoj nje here tjeter per shumicen qe nuk e dine por ne interesin tim per momentin eshte tju jap nje rastin e nje klientit per te cilin mund te them se ishte ne individ shume pozitiv dhe inteligjent por kalonte shpesh ne agresion sepse nuk kishte inteligjence sociale te zhvilluar. Shpesh jemi mesuar ta quajme dhe degjojme si antikonformizem ate qe shpesh ne fakt eshte mungese inteligjence sociale.

lost_soul tenton te te spjegoje ne teorine e hierakise se nevojave dh ne nje fare menyre ben “bingo” sepse keto fenomen kane ndodhur sipas mendimit tim ajo qe thte ne konkluzion e siper ka ndodhur ne forum. Por ky eshte nje fenomen sporadik dhe jo esenca e ketij forumi dhe as sjelljeve agresive.

Ketu ka pak njerez inteligjente te afte te drejtojne dhet ekene fijet e te gjithe prapkuintave ne dore. Disa thone se kane lidur per te drejtuar tipa te tille.

Une njerin e kam quajtur Kajzer Soze (ndjese por nuk e di si shkruhet drejt ky emer) dhe e pershendes duke cliruar fuqishem egon time...sepse une dhe te gjithe jetojme ne fakt per te klithur sa kemi ne shpirt : UN’.
Ej! E kishame vete!! Mos kujtoni se do thosha JU?? Never minde.


Peshendetje te gjitheve

__________________
Bye

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 12/02/2006
Vendbanimi: Orange, CT
Mesazhe: 4096

Jam kundra kesaj lloj "filozofie" moderne, pasi jetoj vete ne kohet moderne
ku une si modernizuese e vete kohes sime jetoj perkrah Arsyetimit tim!
Besoj tek Arsyetimi, sepse arsyetoj dhe kurre s`me ka braktis Arsyetimi im, dhe kurre
s`e kam lenduar Arsyen time me dashje!


Mire u lexofshim!
A.A-usa

__________________
Time is money. ( by Benjamin Franklin)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 27/06/2005
Vendbanimi: Eastern Seaboard
Mesazhe: 4434

Pa u zgjatur vargun e fjaleve te kota aq me teper diku qe pershkrimi i arsyetimit humb ne hapesirn bosh..mendoj qe arsyetimi ka te beje me karakterin dhe tipin e personit dhe jo me cilivizimin ose kulturen e tij si mund ta perkufizojne disa..Arsyetimi eshte nje vlere e cmueshte qe mund ta kete nje njeri dhe sot mund ta kene vetem njerezit e zgjuar..Mundohuni ta ruani dhe jo ta ktheni arsyetimin ne prone personale..

__________________
I say there're no depressed words just depressed minds.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/02/2006
Vendbanimi: x
Mesazhe: 214

per te gjithe ata qe do e lexojne:

Ky ishte nje rast tipik reagimi pas frustracionit!

Tung

__________________
Bye

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 12/02/2006
Vendbanimi: Orange, CT
Mesazhe: 4096

Citim:

---

Po citoj ato që tha astras
per te gjithe ata qe do e lexojne:

Ky ishte nje rast tipik reagimi pas frustracionit!

Tung

---

Dhe zeri yt u ngjit tek rete e arsyes,atje lart..ndonese te asaj rruge jemi te gjithe,
ose me sakte ishim!!!

__________________
Time is money. ( by Benjamin Franklin)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 12/02/2006
Vendbanimi: Orange, CT
Mesazhe: 4096

Citim:

---

Po citoj ato që tha astras
vulgu dallohet nga cito citimi dhe stili i arnimit te fjaleve

---

vulgu-perkthim shqip sipas fjalor-trurit tim(Vulgar-Shperthim-shfryrje-etj etj...)
Serish arsyeton ose arnon bukur!

__________________
Time is money. ( by Benjamin Franklin)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar