Forumi Horizont Forumi Horizont > Tema Shoqėrore > Historia > Skenderbeu... Sipas Oliver Jens Schmitt
Gjithsej 4 faqe: « 1 2 [3] 4 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr
Autori
Titulli Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Koli_tr
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/11/2008
Vendbanimi: nuk e di
Mesazhe: 109

pfffffffffff po ca foli ai me krutanet a foli gjo serbisht ?
hahaha...eh leku leku i ka fajet
kan fillu me u shit dhe gjermont tani
skan faj se ka hy euro e i ka bo per i bret
po i jati ca gjuhe kishte fol
pse vetem kjo familej paska qene kshu dhe te tjerat jo ?
pse kjo familje e huj banonte ne mes te shqiptarve ?
mir e ka ai genti mjaft me kto budallalliqe
me mijra dokumente ne vatikan dhe ne stamoll flasin gjona te tjera

u pa puna do shkruj dhe un nji liber

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 03 Dhjetor 2008 23:11
Koli_tr nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Koli_tr Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Koli_tr (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Koli_tr Shto Koli_tr nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Koli_tr nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Koli_tr
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/11/2008
Vendbanimi: nuk e di
Mesazhe: 109

Citim:
Po citoj ato që tha GENTI_the_KING
e pse duhet ti japim rendesi nje idoti , e kushedi ca endrre ka pare dhe me ket gje do te bej ndonje sencacion qe te behet i njohur ?

nuk o idjot ai lal jo as onderr nuk ka pa
ai ka pa lekun lal asgjo tjeter

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 03 Dhjetor 2008 23:14
Koli_tr nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Koli_tr Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Koli_tr (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Koli_tr Shto Koli_tr nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Koli_tr nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
ilir08
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 17/11/2008
Vendbanimi: tirane
Mesazhe: 34

Citim:
Po citoj ato që tha Koli_tr


u pa puna do shkruj dhe un nji liber



O kolo, mos e merr kot munimin se ti ene un jena pa shkoll. ato me shkoll jon si shkrujn libra ene fitojn pare.
Po pse mer lali ene n koh te skenderbeut me euro kanpas ble gjona a si?

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 03 Dhjetor 2008 23:24
ilir08 nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė ilir08 Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me ilir08 (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė ilir08't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: ilir08 Shto ilir08 nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto ilir08 nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Koli_tr
Anetar i regjistruar

Regjistruar: 14/11/2008
Vendbanimi: nuk e di
Mesazhe: 109

hahahahahahaha po mer pse si kujtove ti se sot ka dale euro e

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 03 Dhjetor 2008 23:39
Koli_tr nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Koli_tr Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Koli_tr (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Koli_tr Shto Koli_tr nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Koli_tr nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
IQVLORA
me pushime

Regjistruar: 17/09/2003
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 2750

Landi te falenderoj dhe te them bravo 1 milion here!Europa eshte e mbushur me mercenare e antishqiptare qe per te shtremberuar te vertetat cfare nuk bejne.Por me e keqja eshte se te huajt antishqiptaret e terbuar arrijne te na blejne per pese kacidhe.Nje nga keta eshte edhe ky Klos i Mallakastres,i cili eshte shndrruar ne nje vegel antishqiptare.Miqte e mij keto jane goditje per ta zhdukur ne gjeneze kombin tone me gjithfarlloj falsitetesh.Po te rrish e te besh nje kronologji te fakteve e ngjarjeve keto kohet e fundit nuk jane nje rastesi.Ato kane lidhje me situaten e re te krijuar ne gadishullin tone.Kjo i ka trembur pa mase armiqte tane shekullor.Eshte e cuditeshme qe nje sulm i till kunder figures se Heroit tone Kombetar vjen nga nje pinjoll i ish perandorise Austro-Hungareze.Skenderbeu ish ai burre shteti qe i ndaloi marshimin e hordhive otomane drejt Europes Perendimore ne brigjet e Danubit,fare afer vendit te autorit te ketij libri, i cili falsifikon te vertetat mbi nje figure te permasave Europiane.Me vjen keq qe historianet tane heshtin perballe ketyre sulmeve qe i behen figurave dhe historise sone kombetare.Ndoshta zogjte duan pare qe te cicerojne?Ky shtet i papergjegjshem patjeter duhet ta zgjidh qesen kur vjen puna per te mbrojtur figurat tona dhe historine tone kombetare.Nuk duhet te presim qe te tjeret te na shkruajne historine ashtu si ju do menderja,por ta shkruajme ate vete.Patjeter qe ju duhet dhene edhe nje pergjigje e rrepte me fakte e argumenta per t'ju mbyllur gojen ketyre rrenegatve antishqiptare.Asnjehere nuk duhet te jemi ne pritje se cfare dot e bejne te tjeret per ne.U la italiani Zanieri te bente bisedime te fshehta me serbet e Beogradit dhe ja ku erdhi situata;ai solli 6 pika me nje vendim te OKB-s te cilat e ndajne de fakto Kosoven.Veprime te tilla pergjumjeje jane vdekje per nje popull,per nje komb ne rastin tone.Sulmi eshte i gjithanshem.Kerkohet jo me eleminimi fizik,por ai i historise,i prejardhjes sone,i kultures e i cdo gjeje qe flet shqip.Ketyre zerave armiqesor e kakofonik ju shtohen edhe disa sherbetor antishqiptar te tipit Klosi e ndonje tjeter qe i perkushtohet perkthimit ne shqip te nje autori qe kerkon te falsifikoje historine.Por Kloset nuk qenkan vetem si duket>Edhe ketu ne forum paska kloser te tjere antishqiptare.Turp per te gjithe.Keta jane tradhetar.Inteleigjenca jone qe e do vendin dhe eshte patriote duhet qe Klosin dhe tradhetaret e tjere duhet t'ua beje te padurueshme jeten ne Shqiperi.ata duhet te qerohen e te shkojne ne Athine e Beograd se atje e kane vendin qafiret.Cfare mund te presesh nga qenie te tilla pa personalitet e atdhedashuri!

__________________
Kur nuk keni mesuar asgje nga askush dhe kur askush nuk ka mesuar asgje nga ne,atehere thjeshte kemi humbur rastin ne jete.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 04 Dhjetor 2008 14:25
IQVLORA nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė IQVLORA Kėrko mesazhe tė tjera nga: IQVLORA Shto IQVLORA nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto IQVLORA nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
RAIMONDI
Veteran ne forum

Regjistruar: 27/06/2007
Vendbanimi: ...prapa diellit...
Mesazhe: 3492

Re: Ja nje frangment nga libri.

Citim:
Po citoj ato që tha agata
Dibranet e hidhnin veshtrimin drejt lindjes,per nga Ohri,selia e nje kryepeshkopate te famshme ne te gjithe Ballkanin.Si kryeqender kishtare e Ballkanit qendror ortodoks.Ohri rrezatone deri thelle ne krahinat perreth.Kishat e pallater e tij dibranet i shihnin prej se largu,kur zbrisnin nga malet e tyre ne fushen pjellore qe rrethon Ohrin.Kush jeton ne Diber i kishte rrenjet thelle ne besimin ortodoks; ai ishte ballkanas i brendshem, i karakterizuar nga kultura e tij e larte sllave-bizantine.Fisniket arber administronin pasurite e Ohrit, nga rrethinat e te cilit, sipas rrefimeve te shekullit 15, vinin te ardhura te pergjitshme ne rreth 12 mije dukate ari.Ne pjesen e dyte te shekullit 14 ishin vendosur nder zoterinjte serbe te brigjet e liqeneve maqedone edhe fisnike shqiptare, ne gropat rreth Ohrit, Komnino Prespa prane Prespes,aty ku car Samueli kishte prure prej Thesalie eshtrat e shen Akileut; ne Arberi e njihin ate bazilike te mrekullueshme qe ishte ndertuar per nder te shenjtorit te nje ishulli te Prespes se vogel, rrenojat e se ciles edhe sot pervijohen mbi sfondin e bregut te mbuluar me kallamishte dhe malleve perreth.

Nga kjo bote vinte familja Kastrioti,me rrenjet e vete modeste qe humbasin ne erresirat e nje rajoni. i cili per te huajt ne shekullin 14 ishte po aq i panjohur sa edhe ne shekullin 21.Emri i familjes tregon nje trajte greke, ai vjen pa dyshim prej greqishtes "kastron" ( qe edhe ajo vete eshte huazuar nga latinishtja "castrum"), cka do te thote "keshtjelle"; pas kesaj nje "Kastriotes" eshte nje banor, noshta edhe komandant i ndonje keshtjelle.Meqe asnje nga burimet e kohes nuk thote gje per prejardhejn e emrit, nuk do te ngreme ketu ndonje hiopteze qe eshte e zorshme per t u vertetuar.E sigurt eshte se ky emer shkon me boten kulturore bizantine.Rreth mesit te shekullit 14 dokumentohet nje "Kastriot" si " kefalia" (kapiten) i kalase se Kanines prane Vlores.Nese ka qene ky ndonje pasardhes i Kastriotve te Dibres e sesi mund te kete ajo familje prej jugu ne lindje, te hapesires arbere, ky mund te jete vetem nje objekt spekullimi.

Lidhur me prejardhjen e Kastriotve mbreteron nje heshtje e dyfishte; ne fillim as qe nuk ishte rene ne sy ai fis zoterinjsh te vegjel fshati, por pastaj kur papritur u rrit lavdia, biografet e pinjollit me te famshem te familjes hodhen pelhuren e harreses mbi fillimet modeste.Do te ishte nje pjesetar i fisnikerise se vjeter arbere Giovanni Mussachi (Joan Muzaki), i cili ne kundershtim nga verifikuesit e Skenderbeut pershkroi me te gjitha hollesite se c origjine kishin Kastriotet.Ndoshta per kete ishte nje kenaqesi e vone qe te pershkruante prejardhjen e thjeshte te asaj familje e cila kishte shfuqizuar te veten, shume me te mocme e me te respektuar."Gjyshi i zotit SKenderbe quhej Paul Kastrioti dhe nuk zoteronte me shume se dy katunde te quajtura Sinja dhe Gardipostesi; nga ky zoti Paul lindi zoti Johan Kastriota, i cili u be zot i Matit ; e nga ky lindi zoti Skenderbe; nene e zotit Skenderbe edhe grua e te lartpermendurit zotit Johan ishte zonja Vojsava Tribalda qe vinte nga nje familje e mire".

Kronika e Muzakit te con ne atdheun e Kastriotve, nje krahine e vogel ne bregun e majte te Drinit te Zi, larg nga c do kulture qytetare.Ishte kjo bota e vogel fshatare ortodokse e Ballkanit te brendshem.Sinja dhe Gardi i poshtem, sic quheshin keto dy katinde ne shqipen e sotme,dnodhen ne zonen e Qidhines.Shume pak te huaj shtyheshin deri ne keto ane te Ballkanit; nje vizator katolik qe kalonte kendej pari ne fillim te shekullit 18 shkruante se Qidhina perbehej nga nje pjese e poshtme dhe nje e siperme e ndodhej ne nje shpat jo fort te pjerret te disa maleve jo shume te larta, ndare nga Dibra prej lumit Drin, nje ishull ne mes te "tmerrit te malesive", nje copez vend i i bukur, por i mbuluarme bore ne pjese te medha te vitit; aty-ketu gjeje te shperndara kisheza te shumta,deshmi te nje jete te gjalle te krishtere.Kastriotet ishin gjithashtu malesore qe ishin vene ne krye te dy katundeve te vogla.Per prejardhjen e tyre etnike eshte diskutuar aq shume, sa edhe per vendin e origjines; komunsa te sotme shqiptare rivalizojne per ta pasur kete lavdi sikurse dikur e kerkonin per njeri-tjetrin Homerin qytete greke.

Ndersa fale Muzakit kjo grindje eshte e zgjdhur, mbetet pyetja me thepa lidhur me perkatesine etike te Kastriotve, qe ne ditet tona trazon ndjenjat kombetare te popujve ballkanike.Eshte kjo nje pyetje se zor do i interesonte dikujt ne mesjetene vone, hiq ndonje grindje dijetaresh te shekullit te 17,por qe u ngrit si c eshtje ne shekullin 19, ku propagandistet e mendimit kombetar neogrek dhe serb, atij shqiptar e ne shekullin 20 edhe atij maqedone filluan te kerkonin per panteonet e tyre popullore figura te rendesishme te se kaluares, mirepo kjo eshte jo vetem anakronike, por nuk perfill fare karakterin e perzier etnik te fisnikerise europiane, i cili sapo qe le parendesine e hapesirave te vogla, ben martesa pa marre parasyh kufijte kombetare.Kjo vlen edhe per Ballkanin e brendshem ne mesjeten e vone.

Vjen dhe shtohet ketu ceshtja qe prejardhja etinke nuk te thote asgje per vetkuptimin enje personi; Johan Huniadi, luftetari i madh i shekullit 15 kunder turqve, vertet qe vinte nga nje familje e vogel me prejardhje rumune, por , si mekembes perandorak hungarez ai vepronte ne kuadrin e Perandorise se kurores se Stefanit e jo bie fjala ne emer te ndonje ndjenje shteterore apo kombetare rumune qe aso kohe nuk ekzistone.Po kjo gje vlen edhe per Kastriotet.Pinjolli i tyre me i famshem Skenderbeu, arriti te behej zot i Arberise; se c gjak etnik rridhte ne dejet e tij, kjo njerzve qe i shkonin pas nuk i interesonte.Ne rast se do shqetesoheshin per kete gje SKenderbeu nuk do ishte ngjtur dot ne ate lavdi te madhe, duke qene se vinte prej nje rajoni te perzier etnikisht.Ajo c ka dime per prejardhjen etinike te Kastriotve mbeshtetet ne disa burime,Kurse nena e Skenderbeut ishte nje sllave e jugut, bije e zotit te fushes pjellore te Pologut.Kjo ne fund te shekullit 14 ishte nje dege e deres se madhe fisnike serbe te Brankoviqeve.

Duhet supozuar se i ati i Vojsaves do te kete qene Grgur Brankoviqi, kjo do te thote qe djemte e Vojsaves ishin kusherinj me familjen qe do te ngjitej ne 1427 ne fronin (princeror) te desopotve serbe.Joan Muzaki e pershkruan SKendebeun, me te famshmin Kastriot, si burre "me natyre serbe" - prejardhjen ose me fort zakonet - mendesine e Skenderbeutm nbetet e hapur per shkak te mungeses se burimeve te tjera.Duhet vene re sidoqofte se Muzaki ndjente ndaj Kastriotit te madh nje perzierje admirimi dhe refuzimi; tek e fundit ky Muzaket i kishte demtuar rendshem politikish.Sesa e veshtire e kishte klasifikimin etnik te Kastriotve edhe vete bashkekohesit, kete e deshmon edhe nje element tjeter; edhe fisniku Arber Muzaki te Gjergj Kastrioti shihte nje serb, kurse murgjit serbe ne manastirin Hilandar ne malin Atos e quanin kulle qe kishte banuar i ati i Skenderbeut Ivani, "kulla e Arberit".
Keshtu Kastriotet per nje fisnik arber ishin serbe, ndersa per murgj serbe ishin arber.Asgje nuk e deshmon me mire pozicionimin e tyre ne nje hapesire kalimtare misis dy trevave gjuhesore.



--Tani ketu ke te drejte aty ku thua per emrin Kastrioti qe gjendet ne Kanine te Vlores------------edhe sipas studjesit Paolo Peta thuhet se ne arshivat e Vatikanit mbimeri Kastrioti permendet per here t epare ne Kanine te Vlores---------Nga ana tjeter ky studjues thote se te gjitha Historiografite e Muzakajve jane te mbushura me trillime dhe me Hakmarje ndaj kundershtareve te tyre --dhe nuk jane aspak te besushme.-------Biles Muzakajt e nxjerrin veten e tyre se jane nga fisi mbretoroR I Kostandinopolit ---------

----Ndersa po te llogjikosh njecike ne lidhje me Brankoviqet --do vehsa re se gjate luftes kudner turkut --ata e SABOTUAN Skenderbeun disa here-Biles sabotimin kryesor ata e bene ne betejen qe do behej diku midis Hungarise dhe Rumanise dhe ku trupat e Huniadit do te bashkoheshin me ato te Skenderbeut ne nje lufte per jete a vdekje kunde rturqve--------Skenderbeu u nis per ne ate beteje --por kur do kalonte ne teritorin e Brankoviqit ky e sabotoi duke i krijuar perleshje me trupat e tij-dhe si perfundim Skenderbeu u vonua ne ate beteje dhe ndersa Skenderbeu luftont eme pritat e Brankoviqit i erdhi lajmi se Huniadi e humbi betejen------------So, nuk ka mundesi te jete e verteteqe eje3ma te jete nga Brankoviqet pasi ne kete beteje nuk kishte pse Brankoviqet te ishin kunder Skenderbeut dhe pro Sulltanit --sepse Kjo do ishte nje beteje vendimtare kunder turqve---------Rajoni atje nga vjen skenderbeu nuk ka qene aq mix ne ate kohe , sepse ai eshte rajon me popullsi shqiptare nga te dy anet tani, e jo me atehere ----kur Shqiptaret ishin shumice e pa diskutuar spese me kalimin e kohes nen pushtimin turk --shqiptaret humbnin terren, pasi shqiptaret luftonin ne menyre t epaepur kudner turqve, ndersa popullsite sllave nuk luftonin sepse kishin primatin ekishes ortodoxe ne Stamboll dhe ne ket menyre ata kishin nje fare mburoje dhe perkrahje nga SULLTANET -----

-Emri i te jemes se Skenderbeut nuk ka te thtoe fare me etnicitetin e saj shqiptar--Shqiptaret vendosnin emra te huaj pa problem fare, sidomos sebre pasi ne ate kohe kishte akoma mbeturina sunduese te drejtimit administrativ serb qe ngelen nga mbreteria e Dushanit Serb------- qe duhet thene ai kishte vetme administraten serbe --por  cdo gje tjeter e kishte shqiptare--dhe sapo ai vdfiq --menjeherre dolen ne drite familjhet fisnike Shqip[tare me Individualitetin dhe  identitetin e tyre shqiptar -Si te thuash ai pa dashje ndihmoi ne zgjimin e e vetedijes kombetare shqiptare-----Ose me mire te thuash shqiptaret kopjuan ate dhe krijuan mbreterite e vogla te tyre ...SHQIPTARE , ama  , me stemat e tyre --ndersapo t eishin serbe  nuk kishte pse te shfaqeshin si shqiptare sepse emri shqiptar nuk kishte ndonje fame atehere -----------POR SIC DUKET ATA ISHIN TE NDERGJEGJSHEM PER ORIGJINENE E TYRE SHQIPTARE-----TE CILEN ATA E REPSEKTONIN PAVARESISHT SE NUK KISHTE NDONJE EMER , sic kishin sebret qestehere spao vinin nga nje mbreteri ...etj

------- Edhe studjuesit amerikane Lord Kinross, Bernd Fisher etj, nuk e vene ne dyshim origjinen  shqiptare te Skenderbeut-------sa per ket librin e austriakut ----------KY nuk ja vlen te diskutosh , sepse ky e shtremberon relaitetin ne emer te gjoja gjetjes se burimeve te reja-

--Eshte shume e thjeshte -Per Skenderbeun burimet jane ne arshivat e Vatikanit----------Atje kishte kekruar edhe ky studjuesi Italian , qe duhet thene ky studjues ishte njeciek antishqiptar---por per Skenderbeun nuke vinte far ene dyshim qe ishte SHQIPO-------------Biles edhe KARL MARX ka folur per Skenderbeun Shqiptar qe papa e tradhetoi dhe e la vetem perballe furise se turkut

---------- Austriaku do qe te uli Skenderbeun nga Piedestali-- dhe ai perdor ca palaco te kultures shqip[tare per te shitur shpifjet e tij -------Asnje s'i beson ato qe shkruan Austriaku-----------Te pakten ta mesojne shqiptaret se ata GJERMANIKET nuk jane dhe aq miq te popullit tone --sic thone rendom sot shqiptaret qe bejne be e rufe per GJERMANIKET..... 

__________________
Cdo gje shqiptare esht e dashur per mua

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 19 Korrik 2010 00:02
RAIMONDI nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė RAIMONDI Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me RAIMONDI (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: RAIMONDI Shto RAIMONDI nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto RAIMONDI nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Piktor ėshtė moderator/e nė kėtė nėn-forum   Piktor
Artist

Regjistruar: 03/02/2007
Vendbanimi: larg & afer
Mesazhe: 10972

Gjermanet e nje kohe ishin aleatet e Shqiperise kete e tregon edhe historia me se miri gjate luftrave boterore. Sot kane ndryshuar shume gjera . Pa Gjermanine dhe natyrisht Usa sot nuk do te egzistonte nocioni Shqiperi.
Schmitt merre me mend nje djalosh 23 vjeçar ka enderrat e tij, problemi eshte ata qe i vijne pas ketij dhe na e servirin neve si nje historian.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 20 Korrik 2010 20:27
Piktor nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Piktor Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Piktor (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: Piktor Shto Piktor nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Piktor nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
RAIMONDI
Veteran ne forum

Regjistruar: 27/06/2007
Vendbanimi: ...prapa diellit...
Mesazhe: 3492

Citim:
Po citoj ato që tha Piktor
Gjermanet e nje kohe ishin aleatet e Shqiperise kete e tregon edhe historia me se miri gjate luftrave boterore. Sot kane ndryshuar shume gjera . Pa Gjermanine dhe natyrisht Usa sot nuk do te egzistonte nocioni Shqiperi.
Schmitt merre me mend nje djalosh 23 vjeçar ka enderrat e tij, problemi eshte ata qe i vijne pas ketij dhe na e servirin neve si nje historian.



--Gjermanet asnjehere nuk kaneqene perkrahesit tane --Nese ti flet per kohne e Nazizmit --Ata nuk ishin pro nesh atehere , ata ishin pro Greqise,nese ne emrnim Kosoven Jugu do i jepej Greqise --dhe nga ana tjeter ne ate lufte po te fitonte gjermani nje zot e di si do vente---sepse Hitleri ishte nje i cmendur --Ai nuk do ja harronte Zogut ate qe Zogu nuk e lejoi te perdori Shqiperine si piknisje per sulmin nga jugu te Rusise--Ndersa ne luften e pare boterore Austria nuk ishte pro nesh aspak--ata ishin kunder Serbise por ata lejuan Malin e zi te bente masakra ,biles atehereu vra edhe Isa Buletini nga malazezet--Gjermanet nukkane pasur kurre respekt per popullin tone ,mso permendim pastaj Bismarkun qe nuke priti fare Abdyl Frasherin ne 1887 , dhe na quajti nje fis barinjsh--- Ata nuk kane qene kurre miqte tane ---dhe ne kemi Shpetuar vetem nga Lufta e popullit tone-

--Ndersa Amerikanet na ndihmuan njecike ne 1919, por me vone asnjehre nuk na kane ndihmuar, por kane ndihmuar Greqine dhe Jugosllavine -

- Biles edhe ne 1919 , i pari qe na ndihmoi ishte ministri i jashtem i Bashkimit Sovjetik, Trocki, i cili i diskretitoi Fuqite e mdha duke ju thene q eju doni te coptoni Shqiperine fshehurazi--

-- pastaj pas luften se dyte boterore prape BashkimiSovjetik, Stalini na ndihmoi ne mbrojtjen e existences se Shqiperise ne lufte kudner Greqise dhe Jugosllavise----------- So, Gjermani ne nuk na ka ndihmuar ASPAK  ne asnje rast--aq me teper qe Gjermani ka qene gjithmone Shteti i mundur, ndersa Amerika ne andihmoi ne 1919  duke mos i pranuar pretendimet e Greqise

--Natyrisht Amerika na ndihmoi tani per Kosoven dhe i jemi Brxhlij me jeten, --por ne existencen tone si shtet ndihma e Amerikes eshte MODESTE FARE--Ne kemi existuar si pasoje e Luiftes se popullit tone --- Ca Amerika !!--Amerika nga 1944 e deri tani bente politken e grekeve

 

__________________
Cdo gje shqiptare esht e dashur per mua

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 21 Korrik 2010 04:01
RAIMONDI nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė RAIMONDI Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me RAIMONDI (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: RAIMONDI Shto RAIMONDI nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto RAIMONDI nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Fajtori
Apo jo?

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Ne po qe i cajme tr... historise me shpate ne dore. SHBA s'na ka dashur pas 1944 thote Raimondi. Shqiperia, vendi me i izoluar, me i prapambetur dhe me i vogel. Ne nuk mund te ma donte jo SHBA por asnje vend tjeter. U zume me jugosllavet, me ruset, me kinezet, etj., etj. Ca muhabeti ben per SHBA-ne kur Shqiperine nuk e donte asnje vend tjeter (perveç Vietnamit dhe Kubes, me te cilen mbanim marredhenie "te ngrohta dhe miqesore"). Ca ka per tu habitur apo per tu hakerryer qe SHBA s'na ka dashur pas 1944. As krahu komunist s'na ka dashur, jo me te na donte SHBA. Neve pas 1944 ishim ekzaktesisht siç eshte Koreja e Veriut sot. Nje vend i izoluar, maksimum per tu perdorur, jo per tu "dashur".

Se Trocki dhe ruset e tjere e donin shume Shqiperine xhanem. E pame mbeshtetjen qe i dha Rusia Serbise gjate masakrave te 1999-es.

Gjermani s'ka pike lidhje me shqiptaret, ta spjegova njehere. Ne arkivat e luftes eshte gjetur letra e nje koloneli (botuar tani vone ne Shqiperi), ku i pershkruante shqiptaret tamam si jane: dezertore, dembele dhe te paafte ti besosh diçka (pra te pabese). Meqe ra fjala, koncepti i beses ekziston per njerezit e pabese. Ashtu si koncepti i doktorit duhet per te semuret. Kjo ishte Shqiperia atehere.

Juve vini ne nje kandar nje vend pa kulture dhe pa fuqi ekonomike (Shqiperine) me nje vend qe ka lindur konceptin e demokracise dhe 10 here me te fuqishem ushtarakisht (Greqine). Mjafton te kujtoj nje fakt te thjeshte. Italianet pushtuan Shqiperine duke ngrene karamele dhe kur kaluan ne Greqi mbeten me muaj ne beteja, aq sa kerkuan ndihmen e Hitlerit, etj., etj. Tani ti krahason Shqiperine e analfabeteve me Greqine ushtarake. Sot Greqia eshte vend qe hahet ushtarakisht me Turqine, ke parasysh apo jo? Te thuash pse bota do me shume Greqine e madhe, te forte dhe kulturore me shume sesa Shqiperine deficiente qe nuk di te lidhe as breket e veta (ose politikanet e vet), kjo eshte si te krahasosh mollet me caracat. Eshte si te pyesesh pse dynjaja do me shume kryeplakun sesa budallain e fshatit.

Dhe ne paskemi ekzistuar si pasoje e luftes se popullit tone heroik... a medet medet. Luajne ca gomere botash ne Shqiperi dhe binden dynjaja se Shqiperia eshte shtet.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 21 Korrik 2010 04:50
Fajtori nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė Fajtori Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me Fajtori (me Mesazh Privat) Vizito faqen personale tė Fajtori't! Kėrko mesazhe tė tjera nga: Fajtori Shto Fajtori nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto Fajtori nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
RAIMONDI
Veteran ne forum

Regjistruar: 27/06/2007
Vendbanimi: ...prapa diellit...
Mesazhe: 3492

Citim:
Po citoj ato që tha Fajtori
Ne po qe i cajme tr... historise me shpate ne dore. SHBA s'na ka dashur pas 1944 thote Raimondi. Ne, vendi me i izoluar, me i prapambetur dhe me i vogel, nuk mund te duhemi jo nga SHBA po nga asnje vend tjeter. U zume me ruset, me kinezet, etj., etj. Ca muhabeti ben per SHBA kur Shqiperia nuk i duhej asnje shteti tjeter (perveç Vietnamit dhe Kubes, me te cilen mbanim marredhenie te ngrohta dhe miqesore). Ca ka per tu habitur apo per tu hakerryer qe SHBA sna ka dash pas 1944. As krahu komunist s'na ka dashur, jo me te na donte SHBA. Neve pas 1944 ishim ekzaktesisht siç eshte Koreja e Veriut sot. Nje vend i izoluar, maksimum per tu perdorur, jo per tu "dashur".

Se Trocki dhe ruset e tjere e donin shume Shqiperine xhanem. E pame me mbeshtetjen qe i dha Serbise gjate masakrave te 1999-es.

Gjermani s'ka pike lidhje me shqiptaret, ta spjegova njehere. Ne arkivat e luftes eshte gjetur letra e nje koloneli (botuar tani vone ne Shqiperi), ku i pershkruante shqiptaret tamam si jane: dezertore, dembele dhe te paafte ti besosh diçka (pra te pabese). Meqe ra fjala, koncepti i beses ekziston per njerezit e pabese. Ashtu si koncepti i doktorit duhet per te semuret. Kjo ishte Shqiperia atehere.

Juve vini ne nje kandar nje vend pa kulture dhe pa fuqi ekonomike (Shqiperine) me nje vend qe ka lindur konceptin e demokracise dhe 10 here me te fuqishem (Greqine). Italianet pushtuan Shqiperine duke ngrene karamele dhe kur kaluan ne Greqi mbeten me muaj ne beteja, aq kerkuan ndihmen e Hitlerit, etj., etj. Tani ti krahason Shqiperine e analfabeteve me Greqine ushtarake. Greqia eshte vend qe hahet ushtarakisht me Turqine, ke parasysh apo jo? Te thuash pse bota do me shume Greqine e madhe, te forte dhe kulturore me shume sesa Shqiperine deficiente qe nuk di te lidhe as breket e veta (ose politikanet e vet), kjo eshte si te krahasosh mollet me caracat. Dhe ne paskemi ekzistuar si pasoje e luftes se popullit tone heroik... a medet medet. Luajne ca gomere botash ne Shqiperi dhe binden dynjaja se Shqiperia eshte shtet.



-------- Nga menyra si flet ti nuk e njef Aemriken dhe Demokracine qe funxionon ne Amerike, POR TI PASKE NJE MENDIM SHUME TE GABUAR NE LIDHJE ME DREJTESINE DHE ZBATIMIN E SAJ MIDIS SHTETEVE -----

------Amerika  dhe dmeokracia e saj ka si parim  RESPEKTIMIN E TE DREJTESSE TJETRIT -PAVARESISHT SE CFARE SHTETI JE TI --i perparuar apo i prapaqmbetur----

---Tani une aty fola ne menyre te pergjithshme dhe te shpejte --por Amerika nuk e perkrahu Greqine kur sulmoi ne, por e perkrahu Anglia qe ka nje filozofi NEOKOLIONALISTE----------

-------POR -----------------qe ta mesosh ti --------------AMERIKA ne1946,  I ka dhene SHQIPERISE MBESHTETJEN ME TE MADHE  te mundeshme -sepse Komandanti i forcave Aleate ne Bari ( dhe em vone president ) EISENHOUER )  Deklaroi boterisht se____

--------_--FORCAT PARTIZAQNE SHQIPTARE GOZHDUAN   4- DIVIZIONE GJERMANE NE SHQIPERI-------------------Kjo i terboi greket qe i kishin mbushur mendjen gjithe Evropes se Shqiperia ishte bashkepuntore e Nazizzmit------

-----So, kjo ishte nje ndihme shume e madhe e cila i dha zemer edhe ENVERIT kur vajti dhe mbrojti Shqiperine ne Pars---Ku perfaqsuesit anglez i thane te vinte dhe te jepte LLOGARI si bashkepuntore e nazizmit--------Pormardhenietmeameriken u perkeqesuan ne vitet 1948, kur Kongresi amerikan hodhi per diskutim nje rezolute te nje kongresmeni i shtyre nga lobi grek,ku thuhej se JUGU I SHQIPERISE ESHTE PJESE E GREQISE----------Ne fakt kjo rezolute nuk u aprovua nga Kongresi--Mirpeo Enveri sapo degjoi per kete rezolute qe ishte hedhur --direkt i i tha Perfaqsuesit amerikan neTIRANE :-- ju dueht te largoheni, sepse kerkoni coptimin e Shqiperise---Perfaqsuesi amerikan beri nje gabim se i tha Enverit :--- Edhe ti kerkon tek TITO Kosoven--Enveri ju pergjigj:-- Ku e ke degjuar ti qe une kekroj Kosoven ???--ketu u mbyull biseda dhe Enveri i ju dha ultimatumin te largoheshin-------Ne fakt amerikanet  dhe pikerisht sherbimi sekret amerikan bente diversion kunder nesh,edhe per ti ardhru pas avazit anglezeve  me teper se sa per greket--

-Pasi politika amerikane nuk ka dale asnjehere hapur pro grekut ----sepse eshte e veshtire qe Kongresi te votoje gjera te tilla pro Grekut --------PASI PARIMI I DRJETESISE KETU ESHTE ABSOLUT------

-----Keta e shkelin vetem nese cenohen interesat e Amerikes , ne te kudnert keta kurre nuk e shkelin parimine drejtesise se tjetreit ,kushdo qofte ai----

----Aq me teper qe ENVERI E NDOQI HRUSHOVIN duke i thene ne SARANDE HAPUR--Se ne nuk jemi kunder Amerikes --------Hrushovi u cmend fare---dhe apstaj ENVERI beri edhe levizjen tjeter heroike , qe doli nga Traktati i Varshaves--------- Biles Historianet amerikane flasin shume mire per Enverin dhe luften e tij

----------So amerikanet nuk e kane perkrahur kaq hapur Greqine kudner nesh, por ata nuk thane gje ne Luften qe Greqia filloi kunder nesh, ndoshta me shume per ti bere qejfin Anglise qe udhehiqte kete lufte ne favor te Greqise

-Sa per Greqine qe flet ti---------------Greqine nee diskretituam ne 1949---Anglezet kujtonin se Greqia do na puishtonte  lehtesisht ne---Por forcat shqiptare jo vetme e perballuan sulmin grek, por u hodhen ne kudnerofensive dhe MEHMET SHEHU e Petrit DUme poi afroheshin JANINES-------------Por ENVERI i ktheu, sepse nuk ishte problemi Greqise qe jane populli mefrikcak i kontinentit , por ishte problemi se Anglia atehere do gjente pretextin te ndrhynte me desantet e saj--- dhe em flotnee  saj---Tamam sic beri , kur  Goditi ULQININ dhe ja dorezoi Ulqinin Malit te zi---P[or kesaj radhe nuke bente dot se ENVERI ishte GJENIAL---Dhe shqiptaret kur kane nje drjetues Heroik, kthehen tegjithe HERONJ------Greqiavazhdoi prape provkacionet dhe ne gjithmone jua thyenim hudnet atyre --Me vone pastaj....

STALINI na erdhi neNdihme ................dhe GREQIA ..NGORDHI,  sepse Stalini i dha Shqiperise ARMATIME MODERNE ,INDUSTRI MODERNE ,  SPITALE--SHKOLLA --ETJ ETJ SPECIALISTE TE SHKELQYER --

 Ndihma ishte e jashtezakonshme dhe BUJARE --------PA ASNJE ITNERES FARE----------Por Stalini vdiq shpejt------Megjithate ndihma e tij jashtezkonisht e madhe beri qe Shqiperia te mos e cante me koken per fqinjet, por ti destabilizonte ata

--Sa per ate luften e grekut kudner Italise ---Ishte gabimi i Zogut qe e la vendin pa ushtri, pa armatim fare---e megjithate Konti CIANO ne kujtimetetij thote :-- se kur hyme ne Bestrove te Vlores --fshataret na bene nje pritje me lufte ne ate qafen atje dhe kemi ndejtur nje dite te tere duke luftuar me 5 fshatare--------sikur ata te kishin armatim do kishin perseritur  1912........--keto jane fjale NGA DITARI I TIJ

---- Sa per GREQINE , Greqia eshte nje shtet QESHARAK USHTARAKISHT---realiteti historik e tregon-Ne ishim 50 vjet te vetmuar dhe Greku edhe kur sulmoi ne 49, q ene ishim cope fare --ne e vume para grekun , le pastaj me vone qe ENVERI TALLTE TRAPIN ME GREKET dhe junten e tyre ushtarake --

---Sa per krahun Komunist-----------TI GENJEN- dhe une nuk e kuptoj perse ?, --------------Krahu komunsit e ka ndihmuar Shqiperine kur ishte STALINI , biles ata ndikuan q ene u futem ne lidhjen e Kombeve

-----------Dhe pasi vdiq STALINI ne nuk ishim me ne ate ALEANCE , ishim me Kinen dhe me Aleancen RUSE ISHIM NE LUFTE ------------Ndaj nuk ka kuptim LLOGJIK ajo qe ti thua se RUSET ISHIN PRO SERBISE !!!!!!!

---------Bashkimi SOVJETIK NA KA NDIHMUAR NE KOHEN E STALINIT --PASTAJ U BEME ARMIQ TE BETUAR -------------OK? Mos i ngaterro gjerat

------ Duhet te kuptojme dicka --------Dike qe e ke pasur armik dije, te behet mik sot , dhe anasjelltas----

Vetem fqinjet nuk ndrushojne ne Armiqesine e tyre ,--

--------- Ti thua qe ne nuk kemi mbijetuar sipasoje el,uftes heroike te popullti tone por ?????/----Ka dashru vete greku qe na ka lejuar te kemi shtet ????

--------Po une cuditem me ju or miq -Po u zhvillua lufte ne  Gusht 1949

---KETE E THOTE GJITHE BOTA--------Greku u mund--------Po te kishte fituar greku Jugu do ishte GREQI TANI-------Ca , e la vete greku luften ne menyre qe te fitonim ne ?--se une nuk e kuptoj llogjiken tende ---KY ESHTE REALITET ORE MIK----

-Ok ., Me thuaj ti tani ---- Kush e fitoi ate lufte ? NE APO GREKU ?

-Apo nuk u be lufte fare ?--------------Ti si e percepton ate lufte ????.

__________________
Cdo gje shqiptare esht e dashur per mua

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Mesazh i vjetėr 21 Korrik 2010 05:39
RAIMONDI nuk po viziton aktualisht forumin Kliko kėtu pėr Profilin Personal tė RAIMONDI Kliko kėtu pėr tė kontaktuar me RAIMONDI (me Mesazh Privat) Kėrko mesazhe tė tjera nga: RAIMONDI Shto RAIMONDI nė listėn e injorimit Printo vetėm kėtė mesazh Shto RAIMONDI nė listėn e monitorimit Ndrysho/Fshij Mesazhin Pėrgjigju Duke e Cituar
Ora tani: 08:35 Hap njė temė tė re    Pėrgjigju brenda kėsaj teme
Gjithsej 4 faqe: « 1 2 [3] 4 »   Tema e mėparshme   Tema Tjetėr

Forumi Horizont Forumi Horizont > Tema Shoqėrore > Historia > Skenderbeu... Sipas Oliver Jens Schmitt

Pėrgatit Kėtė Faqe Pėr Printim | Dėrgoje Me Email | Abonohu Nė Kėtė Temė

Vlerėso kėtė temė:

Mundėsitė e Nėn-Forumit:
Nuk mund tė hapni tema
Nuk mund ti pėrgjigjeni temave
Nuk mund tė bashkangjisni file
Nuk mund tė modifikoni mesazhin tuaj
Kodet HTML lejohen
Kodet speciale lejohen
Ikonat lejohen
Kodet [IMG] lejohen
 

 

Kliko pėr tu larguar nese je identifikuar
Powered by: vBulletin © Jelsoft Enterprises Limited.
Materialet qė gjenden tek Forumi Horizont janė kontribut i vizitorėve. Jeni tė lutur tė mos i kopjoni por ti bėni link adresėn ku ndodhen.