Regjistruar: 26/06/2003
Vendbanimi: EUROPE
Mesazhe: 16

Eshte interesante nje gje ne shoqrin tone brenda shqiptare, kjo gje nganjeher ma sjell nje mendim se ne shqiptaret jemi teper "tolerant".
Psh. individet shqiptar per dallim nga shoqrit tjera ne europe, nuk kane kufi te shprehjes apo te asaj qe e mendojn per ta thene, nese takohesh rastesisht me nje kriminel ai fillon menjeher te mburet me punet e tije psh: kure thete jame mare/merem me narkotike ai mburet, kure thete se meret me prostitucion ne cilsin e hallikut njekohsisht mburet, nese iu ve gjoba njerzve ai njekohsisht mburet, dhe nese neve qe mendojm ndryshe nga ky kriminel na imponohet apo e takojm rastesisht te rime me te ne shume ralle i themi:Hey mos fol keshtu kjo eshte krim dhe turp te flasesh keshtu, por perkundrazi e degjojm edhe pse nuk na pelqen, per shkak te kosekvencave personale ne nuk ballafaqohemi me te ne duke e perdor drejtsin, shpesh ja ve vetit pytjen pse ne nuk munde te vendosim kufijt gjithmon ne situata qe gjendemi, psh ne shtetet perendimore liberale, nese nje kriminel takohet me nje njeri te ndershem dhe fillon ti flas me mburje per kriminalitetin, ky i ndershi jame i sigurt se i thete shporu ik se perndryshe te lajmroj ne polici.
Pse veprojm keshtu munde te jene shume shkaqe, por dashte e padashte duhet pranuar se ne nje menyre apo tjeter shumica shqiptare e stimulojn krimin, me nje fjale skan guxim disa, disa te tjere nuk e konsiderojn krim nje gje derisa te mos preken interesat e tyre, disa e ndihmojn krimin per te fitu materialisht.

Njeher kure rastesisht e takova nje kriminel ne nje shoqri festive i cili filloj te me mburej me punen qe bente si hajdut i shtepijave dhe shites e femrave (prostitucion), dhe pasiqe dalengadale fillova tja argumentoj se e ka keqe duke i thene: Si te duket qe motren tuaj ta shese dikush me dhune per te ba seks, ai mu pergjigj nese i pelqen kjo motres let urnoj, po i thashe poqese motres tuaj i pelqen ta shes trupin dhe te fitoj te holla me shpejt, ajo kte mundet ta bene vete dhe jo dikush tjeter ti perdor parate e saje, ateher ky "gangster" mu pergjigj:shiko zotri ti nuk je i ketyre punve dhe nuk i kupton, sa duket e preka ne interesin e tije personal dhe nuk pate pergjigje ma te me jipte.

Pata deshire ta diskutoj me ju kte teme nese ju pelqen, dhe te japni mendimet tuaja, pse jemi kaqe tolerant ndaje krimit.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Heh...

Vura buzen ne gaz kur lexova shkrimin e humanistit. Kishte prekur tamam ate qe duhej por kish kthyer dylbine nga ana tjeter, dhe prandaj duken gjerat e vogla.

Sipas meje, populli yne nuk eshte tolerant. Kjo vertetohet si ta marrim nga ana kriminaliteti, si nga racizmi. Shqiptaret (vezhgim personal) jane populli me racist qe kam njohur dhe e keqja eshte se nuk u vjen turp per kete. Nuk po hyj ne rastet konkrete te racizmit te brendshem veri-jug qe shfaqet ne momentet me kritike te shtetit shqiptar (psh ne vitin 97) por po kujtoj racizmin klasik ndaj te zinjve qe ne Shqiperi eshte akoma shume i forte dhe nuk del. Ne keto kushte ambjenti social nuk eshte i hapur ndaj shoqeerise multietnike qe ka sjelle sukses ne boten perendimore.

Po kaloj tek krimi.
Populli shqiptar nuk eshte tolerant ndaj krimit, perkundrazi shumica e shqiptareve deshiron te kthehet denimi me vdekje. Gjithashtu ekzistojne akoma gjakmarrjet e ne veri po marrin akoma shume jete njerezish. Ajo qe humanisti spejgoi me lart nuk eshte tolerance ndaj krimit por menyre jetese. Ka te beje me kulturen e pergjithshme te popullit. Ka te beje me anti-vleren qe arriti kulmin pas diktatures komuniste. Njerezit menduan se cdo gje qe thuhej ne kohen e komunizmit ishte nje budallek dhe nga rregulli i tepruar i shoqerise komuniste u shkua ne ekstremin tjeter, ne anarshine demokratike, pa kuptuar se demokracia filozofikisht eshte nje fare diktature, sepse ka ligje si gjithe te tjerat. E vetmja gje ndryshon ne venien e ligjit, sepse ne demokraci e veme se bashku dhe nuk merr kot nje lider politik.

Vec anes psiko-morale ekziston dhe faktori ekonomik. Po tregoj nje histori te vogel.

Vellai i X-it merrej me prostituta ne Itali. Ne nje fare pike e kuptoi se u shtrengua puna dhe iku ne Zvicer, ku filloi te merrej me droge. "Filloi" nuk eshte fjala e sakte sepse e kapen qe ne rrugen e pare qe do bente. Nje dite vjen nje shoku im e me thote:
-"E more vesh qe e kapen vellain e X-it. Kane tre muaj sp0o e nxjerrin dot. Ka ngel brenda".
-Ju pergjigja: "C'ja paskan bere mire, se prej tyre dalim legena ne te tjeret neper Evrope".
-"E pse ja fut kot" me tha "Cfare do bente ai ketu, si do nxirrte lekun".

Tani kjo eshte e vertete, sepse ne nje ambjent te qelbur ekonomikisht si ai shqiptar leku nuk nxirret me shkolle por me biznes, me korruspion dhe me pislleqe. Megjithate kjo nuk do te thote se ne jemi popull tolerant ndaj krimit. Jane kushtet qe imponojne mbijetesen.

Pra ka dy faktore qe ushqejne krimin: morali i semure (qe nga nje ane shqiptaret duken si adoleshente 40-vjecare, pergjithesim i shtyre) dhe nga ana tjeter kushtet e veshtira ekonomike.

Nese dikush do i vriste vellane, gruan, vajzen, apo djalin shqiptari nuk eshte aspak tolerant. Do mundohej te hakmerrej ne cast, dhe kjo eshte disi normale ne kushtet e nje policie te cale qe funksionon ne Shqiperi, dhe ne kushtet e krimit rrugac qe akoma nuk eshte zhdukur.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 07/07/2003
Vendbanimi: ketu, ku tjeter?
Mesazhe: 353

Sepse pjesa me e madhe eshte injorante. (nuk e them me kuptim te keq) Thejsht se ata s'kane dituri te madhe dhe mbase se kuptojne right and wrong. Sic the dhe ti per narkotrafikantet etj.. disave u duket nje pune goxha e veshtire dhe u vjen gjynah. ( i guess). Por pastaj kur degjojme/lexojme nje histori te tille (qe kshu i ndodhi atyre/asaj/ketij), sikur na vjen dhe gjynah dhe themi sa njerez te keqinj ata e bla bla bla... Nese njerezimi tek ne do te ishte pak me i zhvilluar ndoshta gjera te tilla s'kishin per te ndodhur kaq shpesh.

__________________
hey babez

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 28/12/2002
Vendbanimi: AL
Mesazhe: 251

Cituar nga Fajori:
Populli yne nuk eshte tolerant ndaj krimit...

Na duket ne, duke pasur parasysh nje indiferentizem te caktuar te europianeve ne shoqerite e tyre. Por edhe ne jemi bere disi te tille, dhe krimin e kemi ne nivele me te larta, dhe kam pershtypjen se qendron vertet opinioni i HUMANISTI-t. Shqiptaret jane duke jetuar se fundmi shume me krimin dhe detyrishimsht kane filluar ta pranojne ate si nje qendrim normal dhe po e tolerojne se shumti. Jam e mendimit me inisiatorin e temes per disa arsye.
Se pari: shqiptaret nuk po vleresojne drejt kur kemi te bejme me nje krim. Krimi vleresohet ne menyre relative. Vetem krimet e renda si vrasja, atyre u duket nje krim. Shume familje dine qe femijet e tyre punojne me drogen dhe po joshen pa e vrare mendjen nga paraja e vene per nje kohe te shkurter. (U duket vetja te zote, se po cajne perpara ne kete kohe qe po kalojme dhe po ja dalin mbane) Kjo duket edhe kur e tregojne hapur se me cfare merren. Nuk e kane te veshtire ta tregojne sepse nuk paragjykohen me si me pare nga shoqeria ku mbante nje qendrim te prere. Se dyti shqiptaret kane shume shembuj te tille brenda shoqerise, dhe nuk mendojne me per moralin. Seshte vetem nje apo dy i implikuar me te tilla krime. Duke pasur shembuj te shumte cdokush gjen ngushellim dhe ndihet i toleruar. (Kemi gazetat me faqet e mbushura me kroniken e zeze, qe ne vend se do ndikonin per ndergjegjesimin e shoqerise, kane ndikuar mendoj une negativisht. ''Bindjet tona dhe vlerat qe respektojme modelohen nga ajo qe shohim dhe degjojme me se shumti''). Po behet nje qendrim gjithnje e me i pranuar. Se treti, si rrjedhim i tranzicionit dhe krizat qe kaloi shoqeria e ende po kalon, kemi te bejme me nje crregullim te vlerave. Vlerat fisnike te shqiptarit, qe bazoheshin mbi rrespektin, parimet morale, familjare, shoqerore, fetare, kane ndryshuar. Te rinjte qe qelluan ne 97-ten, rrodhen ngjarjet qe te ndjekin disa vlera te cilat po ndikohen gjithnje e me pak nga prinderit, tradita dhe feja. Kjo e fundit eshte shume e rendesishme per nje shoqeri. Feja ka vlejtur perhere si nje opium per shoqerine dhe e ka mbajtur ate larg krimit. Shoqeria shqiptare nuk eshte fetare, edhe pse ne Shqiperi ekziston nje tolerance dhe harmoni midis te tera llojeve te besimeve, mundesi e mire kjo per te besuar ne nje fe ku mund ta gjejne veten. Harmoni fetare kjo qe zor se e gezojne shoqerite e tjera. Eshte nje gjendje si rrjedhoje i regjimi te E. Hoxhes ku largoi fene dhe patem breza te tere te pa-fe.
Por edhe sistemet e korrektimit, shteti, organet kopetente nuk jane ne nivelin e duhur per te penguar krimin, aryse kjo qe dekurajon individet e shoqerise sone te mos e perkrahin krimin. Ata ndihen rrjedhimisht te pafuqishem per ndikimin e tyre ne raste kriminale apo me elemente te vecante te implikuar ne krim.
Se fundmi, per ta mbyllur mund te them: mungesa e nje busulle morale, si dhe venia e theksit gjithnje e me teper te synimet materialiste dhe drejt egoizmit, i ka dhene shtyse nje kulture ku mbizoteron lakmia dhe indiferenca ndaj ndjenjave dhe demeve te te tjereve, duke patur te bejme me nje papergjegjshmeri qe vjen gjithnje e ne rritje.
see ya

__________________
I believe in the sun even when it is not shining.
I believe in love even when not feeling it.
I believe in God even when He is silent.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 11/06/2002
Vendbanimi: Europe
Mesazhe: 10706

Mbase u shpreha gabim, ose mbase kemi veshtrime te ndryshme.

Koncepti i krimit eshte ndryshe nga si trajtohet ne kete teme dhe si perceptohet ne realitet.

Nese populli yne ne pergjithesi nuk quan krimin marrjen me droge kjo nuk eshte tolerance ndaj krimit, por mungese morali. Fakti eshte qe varferia ekonomike ka bere shume familje te pranojne me kollaj si jo-krim mbijetesen me rruge te jashteligjshme. Kjo normalisht qe per ata nuk perben krim. Kur i pyet dikush cfare pune ben djali, nuk i pergjigjen "kirminel".

Ajo qe dua une te them eshte qe shqiptaret nuk para falin, nuk jane shume tolerante ndaj atij qe vertet quajne krim.

Marrim rastin e bombes qe shpertheu tek supermarketi Vefes. Brenda pak oresh televizioni i ndritur shqiptar vrapoi te marre intervista nga me te ndyrat qe shprehjen urrejtjen e popullit ndaj atentatoreve. Mbaj mend si tani qe nje grua sugjeronte te kapeshin atentatoret, tu pritej mishi me thike, dhe ti hidhnin kripe brenda. Kjo eshte kultura e popullit dhe televizioneve tona. Kjo eshte dhe toleranca ndaj krimit. Ketu qendron dhe diferenca mes shqiptareve dhe perendomoreve. Ne perendim behet atentat, degjohen lajmet dhe nuk jepet perfundim nese policia nuk ka dhene nje te tille. Ne Shqiperi te gjithe duan te tregohen se japin gjykime, se njohin situaten, dhe madje se njohin politiken dhe prapaskenat e saj.

Nejse te mos dal nga tema.

Rast tjeter eshte vrasja e djalit apo vajzes. Une degjoj shpesh ne perendim qe prindet te falin vrasesin. Ne Shqiperi kjo jo vetem qe nuk ndodh, por mundohen te hakmerren vete para se ta beje policia.

Mesa shikoj po flasim per gjera te ndryshme, por problemi qe trajtoni ju une do e quaja imoralitet dhe jo tolerance. Ne nuk jemi popull tolerant ne pergjithesi. Eshte nje fjale teper virtuoze per te percaktuar nje popull qe akoma vritet ne veri per gjakmarrjet e lena pergjysem ne kohen e Zogut.

Pershendetje.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 28/12/2002
Vendbanimi: AL
Mesazhe: 251

Thjesht e kemi trajtuar ceshtjen ne dy kendveshtrime te ndryshme. Une jam ndalur ne krimin ne pergjithesi dhe jo ne ate ekstrem sic eshte vrasja. Pasi pata parasysh rastet e inisiatorit te temes, por qe edhe ato raste konsiderohen krime. Por edhe ne kendveshtrimin qe thua ti fajtor, smund te them se sjemi tolerante me nje rast te Vefes, pasi ketu ndodhin vrasje shume dhe ka ndodhur qe prokuroria ti liroj pas dhenies se nje shume parash pa kryer fare denim, dhe familjaret shohin vrasesin qe endet neper rruge. Ka dhe nga ata qe mendojne ''Kur me iku femija mua, nuk dua me te di cbehet me vrasesin...''. Ka raste qe dhe ne perendim reagojne ne menyre ekstreme... Une jam e ketij mendimi nga nje llogjike e thjeshte. Keto krime ne Shqiperi kaq intensivisht me shume ngjarje te kesaj natyre, jane bere te zakonshme dhe mundesia e tolerances (jane familjarizuar mund te them se tolerance seshte shume e pershtatshme) eshte me e madhe kur ajo haset shume shpesh sesa ne perendim ku te tilla ngjarje jane te rralla e bejne shume buje...

__________________
I believe in the sun even when it is not shining.
I believe in love even when not feeling it.
I believe in God even when He is silent.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 26/06/2003
Vendbanimi: EUROPE
Mesazhe: 16

Zotri Fajtor

Une personalisht mendoj se jemi tolerant ndaje krimit, kjo tolerance eshte krijuar per shkake te shume shkaqeve social-psikologjiko-ekonomike, por per mua shkaku numer nje eshte se: e kemi nganje kriminel ne familje, mos ne familje ne farefis dhe ne nje menyre apo tjeter behemi tolerant ndaje kriminalitetit.
Psh si mundesh ta arsytosh nje shqiptar qe ka qendrim ne shtetet e zhvilluara europiane, dhe e ka mundesin per pune ku mundet edhe ta ndihmoj veten dhe familjen e tije ne vendlindje, dhe te jeton i ndershem.
Dhe i cili shqiptar nuk don te jeton i ndershem por don me krimin te pasurohet brenda nates, dhe shume njerez dojne ti arsytojn shqiptaret se meren me kriminalitet per shkake se jane te varfer.

Edhe shoqrit tjera ne europe kane kriminel, por dallimi eshte se kriminelet shqiptar kane autoritet.

Ndoshta munde te thuhet se ne nuk jemi tolerant per gjera konstruktive, se per gjera dekonstruktive ska shoqri ma tolerante.

Munde te kuptohet nje person i varfer dhe pa alternativa te medha te zhvillohet materialisht, pse meret me kriminalitet.

Por si mundet te kuptohet nje shqiptar/qytetar i ndonje shteti te zhvilluar europian, e dihet fare mire sa popull i vogel jemi e sa kriminelt i kemi te regjistruar ne statistikat e policise perendimore.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 05/08/2003
Vendbanimi: Jutland
Mesazhe: 179

une se marr vesh se ca doni me thene tolerant ndaj krimit. Pse qenkeni tolerant se ju ul njeri ne tavoline e ju tha bej kte e ate edhe juve nuk i thate " ik se do njoftoj policine" ????????
ato qe bejne ato muhabete vend e pa vend jane kot fare. Se po te ishte ndonje tamam ai cuni qe merrej me femra edhe ti "humanisti" ti thoje sikur motra e atij te punonte rrugeve ai do te kepuste ndonje rrote grushti qe ta merrje veten pasneser. Shqiptaret ne pergjithesi duan te behen te pasur pernjehere dhe te vetmet menyra jane LLotaria dhe pislliqet. ne nuk kemi shume fat dhe ........
Pyetja me e mire eshte ca duhet te ndodhi qe te kete prespektive per te rinjte shqiptare qe te mos merren me pislliqe se po vazhdoi keshtu do veme siper Italianeve, kinezeve apo ruseve.
Ju lutem femijeve nen 18 vjec mos flasin per kete teme se ja fusin kot.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 26/06/2003
Vendbanimi: EUROPE
Mesazhe: 16

Qeliku, kure mos u frigo nga njerzit qe shesin femra me dhune, perkatsisht nga hallikat, apo kriminelt tjere kure i kritikon per vlerat.
Ata vijne ne konflikt me ty vetem ateher kure ju preken intereset e tyre materiale.
Per gjerat e moralshme ata sdojne te ndijne e as te meren dhe ballafaqohen me to: SEPSE JANE TE PAMORALSHEM.

Ketyre kriminelve kure ju flitet per vlera ata zakonisht dhe shpesh te konsiderojn naiv, sepse aspak sjane empatik, dhe jane egocentrista_materialist.

Une kure i kame thene personit/hallikut se si te duket ta shete dikush motren tuaj per prostitucion, i kame thene me qellim te mire,ne momentin e duhur me nje forme shume modeste dhe pedagogjike, pasnje qellim per te shitur trimri ndaje tije.

Sa i perket trimiris mendoj trimiri munde te bejne djelmoshat e moralshem.
Te pamoralshmit munde te behen vetem kriminel.
Lufta e UQKes eshte deshmitare shume e madhe se si UQKen e organizuan djelmoshat e moralshem.
Ndersa disa kriminel nga kosova dulen neper europe per tu shitur mafioz dhe na murren ftyren gati te gjithve.
Pse gangsteret e kosoves nuk e organizuan UQKen per te luftuar kunder serbise, pasiqe e konsiderojn veten trima, keta gangster luftojn vetem per interesin e vete personal, jane te pamoralshem dhe ne brendi frigacak.
Ka pase edhe gangster qe ju kane bashkangjitur UQKes, sidomos mbase kane filluar bombardimet, keta gangster e kane ba kete vetem per interesin e tyre personal per te perfituar.
Dhe shkaku i ketyre gangsterve tek shumica me vedije te ulte politike te populli i kosoves ka ndikuar qe te zbehet imazhi i UQKes.

Te moralshme jane veprimet qe behen per interesin e pergjithshem, qe interesi i pergjithshem te jete ne progres.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/08/2003
Vendbanimi: Gjilan
Mesazhe: 5

[QUOTE]Po citoj ato që tha Fajtori
[B]Heh...


Sipas meje, populli yne nuk eshte tolerant. Kjo vertetohet si ta marrim nga ana kriminaliteti, si nga racizmi. Shqiptaret (vezhgim personal) jane populli me racist qe kam njohur dhe e keqja eshte se nuk u vjen turp per kete.



Keto qe thot fajtori mua krejtesisht me duken te kunderta. Dihet mire qe populli yne kur nuk ka luftuar kunder racizmit, thuhet se nuk jan tolerant. Mire nese keni lexuar per Amerikanet kunder Libise. Kjo dihet qe populli libanez ka pasur enbargo vetem pse ka dashur ti denoj dy terrorist libanez brenda shtetit te tyre. Gjermanet kane simpati te papare ndaj Austriakeve ku ne shume barcoleta me pare do te kishin marr nje bebe *femije* te nje race te yeye apo te verdh sesa te nje Austriaku. Anglezet *Britaniket* kane vendosur pike kufitare per Romet *Magjupet* ne Republike Çeke edhe pse ata kane passaporta Çek atyre iu duhet vize per Britani etc. Ky eshte racizem miku im. E sa i perket tolerances, dihet shume mire se ne Kosove ka tolerance te tepruar aty e sheh edhe nje femije se po mos te ishte tolranca ateher tere ky popull i papunesuar do ti zinte rruget e secilit qytet e kete e mban ajo toleranca, sepse tolerohet se qdokush mund te vjedh ngapak ne kKosove.

__________________
ka pergjegj per gjithqka vetem duhet te mesoni, lexoni dhe jetoni

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar