Regjistruar: 06/05/2005
Vendbanimi: Ne Troje
Mesazhe: 215

Kontinent thua qe qeniet nuk evoluojne. Je i sigurt qe qeniet qe popullojne sot planetin jane ato te miliona vjeteve me pare? Nese po ke te drejte nese jo (ka fakte) o jane krijuar serish te rejat (nga Zoti) ose kane evoluar te vjetrat.
Po citoj nje thenie te filozofit grek Heraklit " C'do gje ndryshon ajo qe nuk ndryshon eshte procesi i te ndryshuarit" Mendoj se ka te drejte.

__________________
Ndero Zotin, dashuro gruan, mbroje atdheun

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Citim:

---

Po citoj ato që tha Hektori
Kontinent thua qe qeniet nuk evoluojne. Je i sigurt qe qeniet qe popullojne sot planetin jane ato te miliona vjeteve me pare? Nese po ke te drejte nese jo (ka fakte) o jane krijuar serish te rejat (nga Zoti) ose kane evoluar te vjetrat.
Po citoj nje thenie te filozofit grek Heraklit " C'do gje ndryshon ajo qe nuk ndryshon eshte procesi i te ndryshuarit" Mendoj se ka te drejte.

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/05/2005
Vendbanimi: Ne Troje
Mesazhe: 215

Kontinent dua te saktesoj nje gje. Ti thua se ka qenie qe jane zhdukur po kjo nuk ka te beje me evoluimin, je i sigurt ka fakte per kete sepse fakte per evoluimin e njeriut ka plot. Njeriu sipas shkences u shfaq ne planetin tone rreth 3 apo 4 milion vjet me pare. Cfare do te thote kjo? Ose ne kete moment kohor njeriu eshte krijuar (dmth nga Zoti) ose njeriu eshte krijese e evoluimit. A mund te shpjegohet ndryshe qenia e njeriut ne toke?

__________________
Ndero Zotin, dashuro gruan, mbroje atdheun

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Citim:

---

Po citoj ato që tha Hektori
Kontinent dua te saktesoj nje gje. Ti thua se ka qenie qe jane zhdukur po kjo nuk ka te beje me evoluimin, je i sigurt ka fakte per kete sepse fakte per evoluimin e njeriut ka plot. Njeriu sipas shkences u shfaq ne planetin tone rreth 3 apo 4 milion vjet me pare. Cfare do te thote kjo? Ose ne kete moment kohor njeriu eshte krijuar (dmth nga Zoti) ose njeriu eshte krijese e evoluimit. A mund te shpjegohet ndryshe qenia e njeriut ne toke?

---

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/05/2005
Vendbanimi: Ne Troje
Mesazhe: 215

Kontinent dua te te them qe gjithmone ne shkence ekziston nje limit saktesie ajo qe shkencetaret e quajne gabimi ne matje besoj duhet ta dish megjithate megjithese ekziston gabimi nuk do te thote se nuk duhet te bejme shkence apo jo? Por ti nuk iu pergjigje pyetjes sime mos u mundo ti shmangesh. Pyetja eshte e thjeshte. Njeriu eshte i fundit qe eshte dukur ne toke (pavaresisht nga koha e shfaqjes se tij te mos japim shifra), sipas teje eshte krijuar apo eshte frut i evolucionit?????????????????
Kontinent me thua qe shkenca ose duhet te flase ekzakt ose nuk duhet te flase fare. Sipas kesaj qe thua ti feja nuk duhet te flase absolutisht sepse ka mijera vjet qe genjen njeriun megjithate ajo vazhdon te beje punen e saj. Sipas bibles apo kuranit njeriu u krijua diten e gjashte. Kur shkenca vertetoi qe planeti yne dhe jeta ne te jane 4 apo 5 miliard vjecare (perfshi gabimin ne matje), feja e ndryshoi pozicionin duke thene qe ato gjashte dite nuk korrespondojne me ditet tokesore. Vazhdojme arsyetimin. Njeriu u krijua diten e gjashte pra disa miliard vjet pas krijimit te planetit. Sipas librave te shenjte zoti rrinte rrinte dhe krijonte nga nje krijese te re. Ka fakte per kete qofte edhe te terthorta (shkencore jo citate librash)????? Eshte thjesht nje menyre te arsyetuari kontinent, qe te con vetem te nje pergjigje evolucion, pra ndryshim nga nje qenie primitive ne nje qenie te zhvilluar. Kam edhe nje pyetje tjeter pse Zoti e krijoi gjithesine ne 7 dite (dmth 6 se nje e beri pushim) te jete kjo nje koincidence apo meqe njerezit perdorin javen me 7 dite ia veshen kete kohe krijimit ???

__________________
Ndero Zotin, dashuro gruan, mbroje atdheun

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

[QUOTE]Po citoj ato që tha Hektori
[B]Kontinent dua te te them qe gjithmone ne shkence ekziston nje limit saktesie ajo qe shkencetaret e quajne gabimi ne matje besoj duhet ta dish megjithate megjithese ekziston gabimi nuk do te thote se nuk duhet te bejme shkence apo jo?
------------
--Hektor, nuk tha kush qe te mos te bejme shkence,perkundrazi...te shtojme fuqite tona tek shkenca sa me shume qe te jete e mundur.
-----------------------------------------------
Por ti nuk iu pergjigje pyetjes sime mos u mundo ti shmangesh. Pyetja eshte e thjeshte. Njeriu eshte i fundit qe eshte dukur ne toke (pavaresisht nga koha e shfaqjes se tij te mos japim shifra), sipas teje eshte krijuar apo eshte frut i evolucionit?????????????????
----------
--Hektor...kurre nuk i shmangem nje debati te tille apo pytjeve te ndryshme.
Pra, edhe nje here pytjen e me siperme e mora vesht shume mire.
Po pergjigjem; Hektor, sipas meje, njeriu eshte i krijuar. Pse them keshtu? Sepse sic edhe shkrova me lart, nuk ka fakte shkencore ne lidhje me evolucionin. Edhe nje here them; Ku jane faktet?
Teoria e evolucionit, eshte mbi bazen e interpretimeve te dikujt...gje te cilen edhe ti mund ta besh,edhe une,edhe kushdo.Sot jane mijera teori ne sfera te ndryshme sociale,por, ja qe nuk jetojne gjate.Edhe Frojdi doli si shkencor,por ne shume pika eshte i hedhur me koke ne balte nga njerzit e sotem.
Evolucioni,jo vetem per njeriun,por edhe per kafshet nuk ka asnje fakt.
Une edhe nje here do ta perseris....
....nuk egziston organi i NDERMJETEM !
Ne asnje qenie te Tokes, nuk gjendet ky organ.
Un ta thashe shembullin me pelivesen qindra milione vjecare qe u gjend dhe, qe nuk kishte asnje ndryshim nga pelivesa dy javore.
Ky eshte nje fakt shkencor....por...qe flet kundra evolucionit.
Kam vite qe kam lexuar ne nje reviste,per nje gazetar anglez i revistave shkencore. (ermin nuk ia mbaj mend)
Ai beri nje liber,ne lidhje me Darvinin dhe evolucionin dhe, i beri te flasin me vete qarqet e larta te Mbreterise. Dhe kete gje, e mbeshteste ne fakte shkencore,jo me fantazi sic beri Darvini.Pikerisht per kete liber,villte vrer drejtori i muzeumit te Milanos,duke thene se darvinizmi funksionon per mrekulli.Kete gje e bente ky drejtor sepse i binte vlera muzeumit te tij.
Kij prarasyshe nje gje....evolucioni,nuk ka orar, ai eshte ne cdo cast (po qe se jeton) dhe i merr te gjitha qeniet mbare, e jo disa i perfshin nen vete e disa te tjera nuk i perfshin. Po qe se jeton,evolucioni dhe ti me jep nje fakt shkencor, atehere un me nje here mohoj gjithcka qe kam shkruar dhe i gatshem do jem te pranoj gabimet e mia.
Po qe se kemi veprimin e evolucionit,un i pranoj llojet e ndryshme te gjalleseva,por,nuk mund te pranoj individualitetin.
C'dua te them me kete?
Secili nga ne ka individualitet...dhe kete gje nuk e polli qyteterimi,por,ka qene me kohe,sepse individualitet ne trupin e tij ka cdo krijese e gjalle,edhe bimet.
Nuk do te gjesh nje tiger qe t'i kete larat e trupit te njejta me nje tiger tjeter,etj.etj.
Nuk ka njeri qe te jete i ngjashem apo i barabarte me nje tjeter njeri,ku vetem ne kete cast qe ti po lexon ke mbi toke 6 miliard njerez, ne vetmi te plote fizike (ADN)
----------------------------------------------------------
Kontinent me thua qe shkenca ose duhet te flase ekzakt ose nuk duhet te flase fare. Sipas kesaj qe thua ti feja nuk duhet te flase absolutisht sepse ka mijera vjet qe genjen njeriun megjithate ajo vazhdon te beje punen e saj.
------
-- Nga e di ti qe po genjen njeriun feja?
Kur them ashtu per shkencen,eshte e vertete qe 1 + 1 = 2
Si mund t'i jap te drejte shkences (e cila ka te beje me egzaktesine) kur shkenca nuk me jep asnje fakt ne lidhje me evolucionin?
Shkenca ne qoftese perqafon teorite,atehere pushon se qeni shkence....edhe darvinizmi,nuk eshte shkence,por,thjeshte nje teori.Ashtu si marksizmi,per te cilen u cane duke thene qe eshte shkencore....po ku perfundoi se?
A ishte shkencore?
--------------------------------------------------------
Sipas bibles apo kuranit njeriu u krijua diten e gjashte. Kur shkenca vertetoi qe planeti yne dhe jeta ne te jane 4 apo 5 miliard vjecare (perfshi gabimin ne matje), feja e ndryshoi pozicionin duke thene qe ato gjashte dite nuk korrespondojne me ditet tokesore.
-----------
--- Po te them dicka.
Ta keshe prej meje qe ; njeriu gjithmone ne gjykimet e tij eshte metafizik (gjysmak) pasi e ka te pa mundur te pervetesoje fushen e GNOSIT (njohurise) Perdora ate fjale me qe e kane perdorur disa njerez te tjere si me ironi.
Feja nuk e ka ndyshuar aspak pozicionin e saje ne lidhje me ditet qe permende.
Por, qe te kuptosh kete gje, edhe ti, edhe un, duhet te kemi te koncepte te qarta ne lidhje me kohen,per te cilen kemi pretendime se e njohim,por qe nuk e njohim aspak.
Kur feja thote 6 dite, aty nuk thuhet se keto dite jane 24 orshe apo jo,sepse gjatesia e nje dite ndryshon edhe ne sistemin tone diellor.
Hena e ka diten me te vogel se Toka,diku tjeter dita eshte me e madhe se ajo e tokes et.etj.
Pra jo me kot permenda GNOSIN me lart.
Pikerisht Darvini nuk kishte njohuri (GNOSI) ne lidhje me ADN apo edhe me....(ia kam harruar emertimin...eshte edhe dicka tjeter si ADN,ndoshta me forte se ADN ne programin tone trupor)
Pra, a bindesh qe Darvini ka qene metafizik? (gjysmak)
-----------------------------------------
Vazhdojme arsyetimin. Njeriu u krijua diten e gjashte pra disa miliard vjet pas krijimit te planetit. Sipas librave te shenjte zoti rrinte rrinte dhe krijonte nga nje krijese te re. Ka fakte per kete qofte edhe te terthorta (shkencore jo citate librash)?????
---------
-- Shiko...qe te kerkosh fakte shkencore ne lidhje me arsyetimin e me siperm,duhet ta nisesh mendimin nga pika krejtesisht te tjera nga ato qe ne mundim.Por,kjo qe thashe vertet qe ishte nje cmenduri.
Ky mendimi i persosur qe kemi ne, perulet edhe para madheshtise se galaksise sone e cila eshte nje pike ne Univers.
Sot flitet shume per Paranormalen (psikologjia moderne e pranon),por asnje fakt shkencor nuk ka.
Ne e kemi fjalen tek Darvini,pra tek qeni dhe macja qe i kemi ne shtepiat tona dhe nuk po gjejme dot fakte shkencore.....e si mund te kerkosh fakte shkencore ne lidhje me kohen kur Zoti veproi? Kjo gje eshte tej inteligjences,eshte energji te cilen nuk mund ta permbledhe truri yne.Teorikisht,imagjino Universin dhe ti e shikon ate te gjithin nga larg.
Praktikisht...a eshte aq i madh veshtrimi yt te permbledhe Universin ne retinen e syrit tend?
Pellgu i ujit, e paqyron Henen edhe disa yje (pra veshtrimi) por kurre Universin.Pra nuk me duket e sakte pytja jote ne lidhje me faktet qe kerkove per kohe lindjen e njeriut.
Une po kerkoj fakte ketu ne Toke dhe ti nuk po mi jep.
----------------------------------------------------
Eshte thjesht nje menyre te arsyetuari kontinent, qe te con vetem te nje pergjigje evolucion, pra ndryshim nga nje qenie primitive ne nje qenie te zhvilluar.
----------------
-- Kur thua; nje menyre te arsyetuari...vete ti perjashton evolucionin,me dashje apo pa dashje.
Vete koncepit ''evolucion'' nuk e pranon kete ....''menyre te arsyetuari'' sepse kjo fjale te con ne planin teorik...ne ate qe thame me lart.
Shkenca nuk njeh menyra arsyetimi as stile...ajo njeh 1+1=2
Kurse kur ke thene;ndryshimi nga nje qenie primitive ne nje qenie te zhvilluar...ketu je jashte konceptit evolucion.
Evolucioni nuk ka lidhje me zhvillimin....evolucioni eshte NDRYSHIM.
Evolucioni eshte kalimi nga nje gjendje ne nje tjeter gjendje.
Sepse po the; qenie e zhvilluar...pikerisht ketu,ia hoqe te drejten e evolimit edhe kalit, edhe qenit, edhe brekoses.Keto nuk jane qenie te zhvilluara...jane kafshe.
Pra mos i mvesh vetem njeriut evolucionin, gabim te cilin beri Darvini kohe me pare dhe vetem per te u perpoq t'i ''gjente prejardhjen''
----------------------------------------------
Kam edhe nje pyetje tjeter pse Zoti e krijoi gjithesine ne 7 dite (dmth 6 se nje e beri pushim) te jete kjo nje koincidence apo meqe njerezit perdorin javen me 7 dite ia veshen kete kohe krijimit ???
-----------
-- Shiko...bilogjikisht...vertet qe ne e kemi te nevojshme ta bejme nje dite pushim ne jave. Kjo gje ka shume te mira duke filluar qe nga sistemi jone nervor. Jo me kot edhe ne shqip...dita e diele eshte dita e diellit. Diele =diell,pra pushim.
Se pse, e krijoi per 7 dite (nuk dihet se cfar ditesh jane apo se cfar duhet te kuptojme me kete) per mua as kjo nuk qendron si pyetje,ndoshta ne vetvete eshte e tille.
Po sikur te te pyesja un ty, pse evolucioni nuk na beri me tre sy e kater duar,sepse edhe kjo ne vetvete qendron si pyetje.
Per javen....
Nuk jane njerzit qe e perdorin javen me 7 dite, por, eshte saktesia astronomike,pra njerzit nuk mund ta perdorin javen me 8 dite as me 6.
Kjo jave 7 diteshe, eshte jashte vullnetit te njerzve.
Kur them jashte vullnetit....te siguroj (le qe ti e di) qe ky koncept eshte teresisht shkencor.
Po evolucioni, ku e ka shkencen?

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/02/2005
Vendbanimi: bruksel
Mesazhe: 766

Citim:

---

Po citoj ato që tha kontinenti

Hektor...qeniet nuk evolojne !
Nuk ka fakte.

---

__________________
jeto sikur te ishte seconda jote fundit

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Belgium...nuk ka fakte lal.
Ku jane?
Do doja te kisha nje fakt.
ne ktu nuk po kerkojme te dhena mbi jeten ne Mars apo ne nje galaksi tjeter. Gjithcka po flitet per ketu.
Ku jane faktet?
Atehere kam te drejte te mos ta besoj kete teori sepse kemi te bejme me shkence dhe jo me art, qe mund ta levizesh mendimin nga te kesh qejfe.
Sot, me gjithe kete shkence,nuk po del asnje fakt qe te mbeshtese Evolucionin.
Pra a kam faj un?

Modifikuar nga kontinenti datė 04/06/2005 ora 20:28

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/02/2005
Vendbanimi: bruksel
Mesazhe: 766

Citim:

---

Po citoj ato që tha kontinenti
Belgium...nuk ka fakte lal.
Ku jane?
Do doja te kisha nje fakt.
ne ktu nuk po kerkojme te dhena mbi jeten ne Mars apo ne nje galaksi tjeter. Gjithcka po flitet per ketu.
Ku jane faktet?
Atehere kam te drejte te mos ta besoj kete teori sepse kemi te bejme me shkence dhe jo me art, qe mund ta levizesh mendimin nga te kesh qejfe.
Sot, me gjithe kete shkence,nuk po del asnje fakt qe te mbeshtese Evolucionin.
Pra a kam faj un?

---

__________________
jeto sikur te ishte seconda jote fundit

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 23/07/2004
Vendbanimi: Canada
Mesazhe: 84

Richard Lenski, biolog amerikan, ne vitin 1988 ka lansuar eksperimentin me te gjate te evolucinit qe vazhdon pa nderprere. Ai ja nisi me nje bakterije te thjeshte Escherichia coli – dhe perdori pasardhsit e tyre te fromojne 12 koloni te cilat ai i ushqente me diete glukoze jo adekuate, e cila krijon menyra te reja per evolucionin e menyrave te reja te mbijeteses. Mbi 17 vjetet, kolonite kaluan mbi 35 mije gjenerata. Ne proces ato u bene nje nga demonstrimet me te qarta qe seleksioni natyral eshte i vertete. Qe te 12 kolonit evoluan ne ate pike qe bakterija kishte mundesi te replikohet dy here me shpejt se parardhesit e tyre dhe ne te njejten kohe qelizat e bakterijeve u zmadhuan dy here me teper. Befasisht keto ndryshime nuk u shpalosen ne nje proces te rrjedhshem. Nevendse, çdo koloni evouloi ne qindra gjenerata me pak ndryshime nga kolonite mes vete.
Kur vijen pyetja te njeriu a eshte dizajn apo evolucion, do te jete veshtire qe te vertetohet mbasi neve nuk kemi aftesi te shpalosim 35 mije gjenerata te njerezve qe ta vertetojme sakte. Vertetimet kerkojne dokumentime, kurse dokumentimet te evolucionit nuk na i mundeson koha. Qoftese teorija e evolucionit vertetohet edhe per kerkesat e kreacionisteve kjo nuk do te thote qe jeta ne toke ja nisi nga nje shanc nevendse disajn. Per ata qe thone se Zoti i krijoi te gjitha gjallesat vecanrisht, une them se ata nuk besojne ne plot fuqishmerine e Zotit, sepse Zoti si i plot fuqishem me nje logike infinite duhet gjithashtu te jete edhe praktik dhe, praktika thote qe Zoti do ti perdori ligjet e fizikes dhe matematikes per te kuvenduar me univerzin, dhe jo qe ti pikturoje yjet nje nga nje ne qiell. Te mos besosh ne evolucion do te thote qe te mos besosh ne nje arkitekture te persosur kozmike. Feja thote qe Zoti na krijoi nga dheu, kurse evolucioni e tregon procesin nga dheu deri tek neve. Evolucioni eshte Perndija ne pune te pa ndalshme.

__________________
Ēmimi i lirisė ėshtė me i ulet se i roberisė.

Modifikuar nga Luarasi datė 05/06/2005 ora 10:47

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar