Regjistruar: 03/12/2004
Vendbanimi: veēse nė dorėn e Zotit!
Mesazhe: 2053

--------------------------------------------------------------------------------

Muslimanet tronditen nga krimi, fyhen nga inkriminimi.Per nje soj njerezish nuk mund te jete aspak antiperendimore te mbash mjeker si e mban Janullatosi, sepse toleranca fetare kerkohet vetem per ata gjera qe jane greke, serbe, perendimore, ortodokse, katolike por jo per ato gjera qe kujtojne Islamin.

Ka nga ai soi njeriu qe e uren ne thelb tolerancen fetare qe ka ekzistuar tradicionalisht tek shqiptaret dhe nuk ka lejuar deri tani te kete dukuri shperthyese si tek fqinjet tane ose te tjeret kur vlon intolerance e deri racizmi mbi baza fetare.

Ky lloj njeriu i perket soit te hipokriteve intelektuale qe tolerancen e shoqerine e hapur e pelqejne vetem kur u leverdis atyre. "Ai" shpreh mundesine e te kompleksuarve nga te qenurit ne pakice ne mjedisin fetar shqiptar, qe tolerancen fetare e duan ne kulm kur u sherben atyre, por tentojne ta vene nen kularin e tyre sapo e ndjejne veten disi te fuqishem.


Eshte e vertete se ortodokset e soit te ketij njeriu dhe katolikocentristet per shkak te rremujes ne Shqiperi, sidomos pas atmosferes qe eshte krijuar ne bote pas sulmeve te 11 shtatorit 2001, e quajne veten te fuqishem te ndermarin veprime revanshiste kunder Islamit qe u be mbizoteruese ne trojet shqiptare para 300 vjetesh, ne ate traktatin famekeq te shperndare ne Kosove dhe ne Shkoder thuaj fare hapur si tani qe Amerika dhe Bushi jane per lufte ne shkalle te gjere kunder Islamit. Keta lloj njerezish per te cilet ne flasim nuk kane thene kure nje fjale qortuese per te tilla trakte dhe te tilla thirje.

Po ashtu nuk kane nxjere nje fjale te vetme nga goja apo nga pena e tyre per te protestuar kunder botimit ne trojet shqiptare te ndonje palo-romani si ai me titull "Nje shenjtore per rikonkuistan shqiptare", ku kerkohet hapur azgjesim me dhune si ne mesjete Islamitc as kunder ndonje palo libri si ai me titull "Nacional-islamizmi-shqiptar." ku i thuren himne "rikonkuistes shqiptare" apo shpallet Islamizmi si "feja e poshterimit njerezor".

Keta njeres intelektuale nuk merakosen per keto se i urejne gjerat e mirra qe kane shqiptaret dhe kerkojne qe t`ua prishin.


Ata kerkojne kontroll mbi shkollat fetare muslimane, intolerance ndaj muslimaneve se keshtu duan francezet, se keshtu mund te kete sugjeruar ajo studjuesja franceze e Islamit ne viset shqiptare, bashke me burrin e saj serb qe bejne bashkarisht punen e agjenturave te vendeve te tyre kunder shqiptareve.

"Ata" kerkojne kontroll mbi shoqatat e huaja fetare qe veprojne ne viset shqiptare vetem kur eshte fjala per ato muslimane, arabe, jo per ato te krishterat nga Perendimi qe na bezdisin pa pushim duke derguar misionaret e tyre prozelite kembengules dere me dere neper shtepite e shqiptareve, qe ndertojne kisha atje ku nuk ka asnje te krishter, qe organizojne koncerte ne shkolla e shfaqe te cuditshme ne lagje e ne fshatra muslimane per te joshur te rinj drejt krishterimit etj.

Ata e quajne normale qe ne Tirane ka 5 xhami dhe tri kisha katolike e shume shume kisha te tjera qe nuk merren vesh se cfare jane dhe kush i ngriti.


Kerkojne kontroll te rrebte vetem mbi subvecionet nga jashte qe perdoren ne kuader te veprimtarive muslimane. Po nuk ka ndonje verejtje per subvecionet greke, vatikanase, te shoqatave e kishave te shumta nga Perendimi dhe as per subvecionet qe ben Sorosi qe te corientoje mendjet e ndjenjat kombetare te shqiptareve. Fundja le te behen edhe mbi keto kontrolle. Fundja le te degjojme te gjithe klithmat e tyre "toleranca nuk duhet kthyer ne papergjegjshmeri". Por qe te behen sadopak te besueshem duhet te shprehet qarte per ato veprime qe jane bere deri tani ne emer te seciles fe dhe qe kane demtuar vertete e jo ne menyre hipotetike shqiptaret.

Ja si shprehet njeri nga keto te "shoqerise tolerante" : "Nese i besojme tabllose qe na jep libri francez atehere ka vertete arsye per t`u shqetesuar, ne mos sot per sot, per neser. Sigurisht s`jam ne gjendje te gjykoj faktet e sjella nga libri, por dicka e di. Para syve tane vine e shtohen te rinjte mjekroshe, apo vajzat e mbuluara". Nese syte e tyre verbohen vetem nga mjekroshat apo nga vajzat me shami neper rruge, duhet te perdorin syza te pershtatshme mbrojtese per syte e tyre, por jo te perpiqen te verbojne mendjet e te tjereve.


Nese i paskan bere pershtypje qe nje studente paska refuzuar per arsye fetare te flase per poezine e Naim Frasherit (gje qe duket absurditet meqenese Naimi eshte poet qe i jep shume vend besimit) duhet te shqetesohen
qe nje vajze muslimane nga Mati e konvertuar ne “deshmitare e Jehovahut" vdiq nga semundja qe e kishte zene sepse per te mos shkelur betimin fetar refuzoi te bente transfusion gjaku.


Keta "intelektuale" nuk jane kunder mbajtes se mjekres, por vetem nuk durojne kur ajo mbahet "alla islamikce" si ne vendet arabe. Ata nuk jane kunder mbajtjes se shamise, por nuk e durojne vetem kur ajo mbahet si shenje e Islamit, pra jane kunder cdo gjeje qe mund t`ju duket simbolike antiperendimore dhe antieuropiane. Keta jane per te imituar ne kahje te kundert Mahatma Gandin e Indise qe kundershtimin e kolonializmit britanik e filloi me ndalimin e mbajtjes se xhaketes. Mirepo nuk ju pelqen ajo qe ve ne dukje Karen Armstrong se grate muslimane jane kthyer ne veshje tradicionale si proteste ndaj kolonializmit perendimor.
Per kete soj njerezish nuk mund te jete aspak antiperendimore te mbash mjeker si e mban Janullatosi, sepse toleranca fetare kerkohet vetem per ata gjera qe jane greke, serbe, perendimore, ortodokse, katolike por jo per ato gjera qe kujtojne Islamin. Pra ato kane mare anen e racisteve me te thekur e fanatikeve te krishtere me arogante ne Perendim, bile jane te kembengulur kunder pjesmarjes se Shqiperise ne konferencen e vendeve islamike.

Nga:
Abdi Baleta

__________________
Vdes vetem ajo dashuri, per te cilen nuk enderrohet mė (Pedro Salinas)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 26/06/2005
Vendbanimi: katunet e USAs
Mesazhe: 318

Cndodhi?

Kohet e fundit ne forumin Besimi Fetar eshte ndezur nje zjarr i madh antitolerues.


Do te doja qe ne kete teme te bisedojme te hapur edhe te lire se pse ndodhi kjo intolerance fetare.

Cfare mund ta kete shkaktuar, qe te mos perseritet me? Gjithashtu te kerkojme sa me afer zgjidhjes.
__________________________________________________
_

Ja po e filloje une,

Kur erdha per here te pare ne kete nenforum, bisedat ishin te qeta edhe te arsyeshme.

Shkaqet ? :

Une hapa a mund te ko-egzistojne dy fete. Dicka delikate qe nuk mendova do hapta plaget e vjetra. Ne asnje menyre nuk akuzova librat e shenjte, edhe i quajta ata si te njejte me te njejtin mesazh.

Gabimi ndoshta ka qene i imi nga arsyet qe une dhashe. Se menjehere Isra, sabian edhe erzen u fyen.
E shikova qe menjehere tema qe kisha hapur kishte marre udhen e gabuar. Edhe shkruajta:

Ne rradhe te pare, me duket sikur jeni keqkuptuar! Une bera nje pyetje qe ka shume pergjigje, edhe kjo teme eshte e hapur per secilin te shpreh mendimin e tij edhe arsyet pro ose kundra bashkejetese midis ketyre feve


Tani, une anoj me shume ne negativen e kesaj bashkejetese edhe ju dhash ca arsye qe ndoshta me vone do ti zgjeroj ose shtoj.


Ankesa e Kundershtime mos i keni kunder meje se kam lene ca gjera pa u permendur. Ky diskutim eshte shume shume i gjere!!! Une do ti pergjigjem vetem nese keni kundershtim me pikat arsyetuese te mijat.

Tema eshte e hapur, edhe ska nevoj per te me drejtuar gishtin mua.


Vetem Keila, Sabina edhe Wydra u permbajten temes edhe kuptuan synimin e temes. Ndoshta kjo do te thote qe ne te tjeret jemi fanatike edhe shkojme shume ekstremit. Gjithashtu tregon qe jemi te MBYLLUR ne kritika apo sugjerime ndaj fese tone.

_______
isra tha

P.S

erzeno.......deri kur keto lloj temash.??!!

tema qe kisha hapur une, u mbyll, nga i njejti anetare qe anon nga ..... edhe i presjonuar nga bashkefetaret e tij.


Gjithashtu do te kerkoja qe moderatoret te mos e mbyllin temen gjithmone kur ngrihen gjakrat ne kete menyre ato sdo shuhen kurre.

_______________________________________

do te doja te permendja edhe shtimin e disa anetareve si Timbosi, edhe ikjen e disa neutrale si HERO, clk. ne kete menyre balanci i peshores ra ne anen e fese islame. duke pare menyren e shprehjes se timbosit, nga ana antikristjane.

Timbosi nuk pergjigjet komenteve tona, por vazhdon te shkruaj konflikte apo kontroverse kunder fese kristjane.

Cili eshte qellimi? Me duket se cdo qellim te kete, zjarri u ndez edhe me shume.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/07/2004
Vendbanimi:
Mesazhe: 1306

Pershendetje Kalorsi.

Tema:
http://www.forumihorizont.com/showt...=&threadid=9090

siç edhe e ke vene re eshte mbyllur perkohesisht qe ne moderatoret e Besimi Fetar te mund te konsultohemi.

Si teme ishte shume e qelluar, e theksoj, por debatet ne te , duke filluar qe nga materiali juaj fillesatr 100 % gazetaresk devijuaj ne kahun e kundert duke u shnderruar ne nje analize diskriminuese...

Do me thene qe tema ne fjale bie ndesh me nenin nr 2 dhe ate nr 6 te rregullores ku thuhet:

2) Në këtë nën-forum ndalohet hapja e temave me karakter analizim-diskriminimin e një feje të caktuar.

6) Idetë dhe mendimet tona personale, duhet të jenë më të preferueshme se sa te kopjuarit apo uzurpuarit e ideve dhe mendimeve të të tjerëve.


Pas konsultimeve paraprake dhe te pjeseshme tema ka shume mundesi te fshihet.

==================================================



Temat e Timbosit.

As qe ka dyshim qe nje pjese e tyre jane po aq problematike dhe bien ndesh gjithashtu me nenet e siper permendura.
Temat e Timbosit do te grumbullohen nen nje teme te vetme te llojit: "leksionet e Timbosit" ndersa ndaj atyre problematike do te merren masat e duhura.

Ndaj Timbosit nuk perjashtohet mundesia e marries se masava te duhura sepse po e ndryshon teresisht qellimin e forumit.

Forumi eshte per te diskutuar jo per te dhene leksione, nese ai ka leksione per te dhene le te hape web sitit e vet.

============================================

Keta ishin shpjegimet e mija ne lidhje me kete ngritje te tensioniot te Besimet Fetare.
Me vjen keq qe ti apo te tjere ne kete forum me rradhisin te shkaktaret e kesaj krize.

Gabimi im eshte te toleruarit e temave te tilla qe ne shkrimin e pare.

gjithe te mirat
erzeni

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 03/12/2004
Vendbanimi: veēse nė dorėn e Zotit!
Mesazhe: 2053

Pershendetje!

Edhe une jam dakort per mosvazhdimin e asaj teme.

Kaloresi i Kuq jeni anetar i ri dhe nuk e keni idene se cfare temash jane hapur me perpara, cfare konseguencash kane sjelle debate te tilla dhe perse disa prej tyre jane mbyllur perkohesisht apo per pergjithmone.

Me vjen keq qe mund te jem treguar ne disa momente impulsive por jam ndjere e provokuar....

Shenimi qe i pata bere Erzenit ishte thjesht qe te reflektonte per vazhdimin e temes (si moderator) sepse tema kishte marre revan jo te mire...

Shpresoj qe ne te ardhmen anetaret e rinj te lexojne rregulloren dhe te mos na hapin tema te tjera provokuese..

-Ju keni fene tuaj dhe ne kemi tonen" Kuran

pershendetje!!

__________________
Vdes vetem ajo dashuri, per te cilen nuk enderrohet mė (Pedro Salinas)

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Pashë aty fjalët e Kalorësit që thotë ;
A mund të ko-egzistojnë dy fetë?
O Kalorso....po deri tani çfar po bëjnë fetë?
Sidomos në Shqipëri?

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 13/08/2004
Vendbanimi: .
Mesazhe: 1280

Deri tani kontinento, fete kane tendence te mundohen te shfarosin njera tjetren. Mesa kuptoj une kete ka dasht me than kalorsi. Ndoshta nuk e ka formuluar mire pyetjen qe te nenkuptoje a mund te egzistojne kto dy fe ne harmoni dhe jo ne rivalitet sic jane sot dhe sic kane qene qe ne krijimin e tyre. Mbase jam gabim!

Per mendimin tim eshte pyetje shume e goditur per situaten qe po perjeton bota tani. Ndersa persa i perket Shqiperise harmonine fetare e shikon mjaft qarte edhe ne forum (nuk egziston). Besimtaret e "zjarrte" gjithmone mundohen te nxjerrin fene e vet superiore (gje e natyrshme kjo meqe eshte pjese e themelit te fese (te dy librat deklarojne qe "UNE JAM ZOTI I VERTETE" dhe kjo nuk len shum vend per nje Zot te dyte po aq te vertete apo jo?). Pjesa e madhe qe jeton ne "harmoni fetare" eshte e mundshme nga mungesa e fese si pjese e rendesishme e jetes se tyre (ndoshta nje nga pasojat e mira te diktatures). Ne mjedisin shoqeror qe me rrethon vetem nje shoqe te ngushte kam qe eshte vertet besimtare ( i kryen te gjitha ritualet etc), e gjithe pjesa tjeter jane ateista ose shume pak besimtare. Mendoj qe rrethi shoqeror pasqyron ate qe ndodh ne shqiperi, pra zbehjen e besimit fetar ne familjen shqiptare.

Ndersa per temen, kalorsi mendimet e mija i kam dhene tek tema qe kishe hapur, qe per mendimin tim mu duk mjaft interesante. Meqe Erzeni dhe Isra e pranuan qe mund te jene ngutur nga nervozizmi i momentit atehere as une s'kam cfare ti shtoj me.

Megjithate te pergezoj qe din te ruash qetesine

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 26/06/2005
Vendbanimi: katunet e USAs
Mesazhe: 318

Citim:

---

Po citoj ato që tha kontinenti
Pashë aty fjalët e Kalorësit që thotë ;
A mund të ko-egzistojnë dy fetë?
O Kalorso....po deri tani çfar po bëjnë fetë?
Sidomos në Shqipëri?

---

__________________
Erdha mbrapsht nga protesta

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Jo jo jo....as me Keilen nuk jam dakord e as me ty Kalorso.
Une per vete kam shume miq te feve te ndryshme (per te mos thene qe miqte me te mire i kam nga fete e tjera) dhe nuk ka as asnje lloj keqkuptimi per shkak te fese.
Miqesia eshte nje ndjenje te cilen feja nuk e pengon aspak.
Kaloresi thote se kristianet kane shume emra ofendues.Kush po i ofendon krisitanet? Po martesat tona cfar jane?Shprehje e kujt jane?
Kurse ajo ndarja ne Kavaje qe thote Kaloresi ne vitin '97,besoj se ka patur shkaqe politike,pra ju jeni me socialistet kurse ne jemi me demokratet,pra qellimi kryesor nuk ka qene feja ,por,politika.Pse nuk ndodh edhe tani ne keto momente kjo gje?
Ja te them un ty Kalorso nje tendence jo te mire qe ke shkruar tek postimi yt.
Ke thene; Myslimanet te rrine ne Lindjen e Mesme dhe kristianet ne Europe.
Pra,a nuk je ti i pari qe hap nje tendence luftarake?
Ne nje kohe qe feja eshte liri e ndergjegjes dhe secili mund te besoje ku te doje,kurse ti thua ato fjale.Pra ti kerkon qe muslimanet shiqiptare te ikin nga Atdheu i tyre?
Ti sot je kristian ,neser behesh musliman etj.etj.
Pra ku t`i cojme ato fjale qe ke thene me lart?
Gjithashtu ke thene; Te ndalojne misionin e tyre te perhapjes dhe konvertimin
C'kuptim kane keto fjale?
Ne po na trokasin neper dyer edhe shume fe te tjera qe kane ardhur ne Shqiperi pas viti '90,secili ka deshiren e vet ne perhapjen e fese se tij.
Kjo ndalese qe thua ti Kalorsi nuk eshte asgje tjeter vecse nje forme diktature.
Kurse ai konvertimi ishte teper i cuditshem.Si eshte e mundur te pohosh qe te ndalohet konvertimi? Une ta thash me lart....sot jam musliman ,neser behem katolik apo ortodoks...pra konvertohem...! Kurse ti ma ndalon kete gje? Kjo ndalese nuk eshte asgje tjeter vecse forme e dhunes fetare.


Keila...qe ne rrjeshtin e pare per mua je gabim.
Shqiperine dhe gjitha Ballkanin e pushtoi turku musliman per 500 vjet me radhe. Por, shikojme se feja nuk u ndryshua ne te gjithe perandorine.
Greket mbajten fene e tyre dhe ai turku i keq nuk i pengoi per kete gje.Ne Shqiperi u mbajt feja sic paten deshire banoret dhe ne qoftese pati konvertim kjo nuk ndodhi ne saje te dhunes.
Konvertime kemi edhe sot.
Valle e pati te veshtire turku t'u hiqte koken kush nuk behej musliman?
Kush do ta pengonte? OKB-ja,apo BE-ja.
Perse nuk e beri nje gje te tille?
Perse e la Greqine ne fene qe deshironin? Pse nuk i ktheu me force?
Edhe ne Shqiperi,pati konvertim,por,nuk qe me force,sepse shume krahina e mbajten fene qe deshironin.Ndryshe ne keto krahina,popullit do t'i pritej koka....por...realiteti apo faktet flasin tjeter gje.
Nuk i ktheu me force se kjo gje ndalohet me fe dhe me Kuran.
Te marrim pushtimet spanjolle ne kontinentin qe sot quhet ''kontinenti latin''
Ne qoftese nuk beheshe kristian digjeshe i gjalle ne turren e druve si heretik.
Jo vetem kaq,por,spanjollet edhe gjuhen ua ndryshuan ketyre popujve sa qe edhe sot e kesaj dite ata flasin ne spanjisht.
Kurse ne Ballkan,qe te gjithe flasin gjuhen e tyre.
Pra a eshte e vertete ajo qe thua ti Keila?
Kur flet per moskuptimet ketu ne forum,une them qe...po te mos kete tendenca te keqia neper bisedat fetare,nuk ka per te ndodhur asnje keqkuptim.Por,askush nuk ka te drejte te thote shkoni ne Lindjen e mesme sic thote Kaloresi. Pas ketyre fjaleve...cfar pritet? Kaloresi po ben ndarje dhe nuk e di se ku e gjen kete te drejte? Ne nje kohe qe te pakten ne shqiptaret kemi jetuar bashkarisht gjithmone.Por,Kaloresi harron apo nuk e di se, edhe kristianizmi ka ardhur nga Lindja e mesme.
Feja eshte dicka personale,eshte bindje eshte liri e ndergjegjes.Por ju fene e kaloni ne nocionin e grupacionit gje e cila ju ben te gaboni rende ne keto pikepamje.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 06/07/2004
Vendbanimi:
Mesazhe: 1306

Ne fakt djema dhe vajza une çuditem paksa nga opinionet pesimiste qe keni dhe mundoheni ti justifikoni, e kam fjalen konkretisht per Keilen dhe Kaloresin.


Perkunder asaj qe mendoni ju, une mendoj teresisht ndryshe. Ne shqiptaret ndoshta vertete kemi nje karakter te veçante dhe shpeshere pak tolerant por per sa i perket marredhenieve nderfetare mendoj me plotbindje se jemi tolerante.

Edhe une e kam perjetuar (pjeserisht 97), Shijaku s'eshte shume larg Kavajes dhe s'kam degjuar per "luften" nderfetare te zhvilluar ne Kavaje dhe asgjekundi.
Ne 97 kam degjuar dhe perjetuar "luften" per nje thes miell sheqer ose oriz , apo betejen per te grabitur rrezervat e shtetit ne Portin e Durresit.

Ne shqiptaret jemi shembull i tolerances fetare , jo vetem midis shqiptareve ne trojet tona, por edhe kudo ne perendim...


Eshte e vertete qe pas renies se diktarures komuniste fluksi i predikuesve fetare vershoi ne tere vendin me te gjitha ngjyrimet pa perjashtim duke krijuar nje atmosfere disi te "tensionuar" ne syte e disave qe vuajne nga skepticizmi ose qe vlojne nga deshira e konflikteve fetare.
Me vendosjes e demokracise eshte krejtesisht normale qe keta te fundit te kene perfituar per te shtrire aktivitetin e tyre, sepse ne nje shoqeri demokratike eshte e pamundur vezhgimi i seicilit person ne imtesi , ndryshe s'do te quhej me demokraci....
Persona te tille ka patur nga muslimanet nga te krishteret nga bahaistet e ata te jehovait etj etj.

Vlen te permend ketu "doren e hekurt" te Komunitetit Musliman Shqiptar, fale Zotit drejtuar nga shqiptare qe kurre nuk kane ngurruar te marrin masat e duhura perkunder personave te tille duke mbyllur nje sere kolegjesh fetare te hapura ne Shqiperine Demokratike.

Nuk kam as kompencat as te drejten te gjykoj veprimtarine dhe qendrimn e Komuniteteve te tjera fetare ne Shqiperi por eshte i pamohueshem fakti qe drejtimi i Komunitetit Ortodoks Shqiptar t'i lihet nje jo-shqiptari aq me keq nje fqinji barbar e historikisht shovinist .
Asnje lloj arsyetimi nuk mund ta justifikoje kete.
Me falni o vellezer otodokse shqiptar , them fqinji barbar sepse historikisht i njohur, genocidi dhe shpronsimi brutal i çameve edhe sot e kesaj dite nuk njihet nga fqinji yne dhe çuditersiht kjo masaker e strukur nen petkun e heshtjes nuk e ka penguar aspak fqinjin tone te behet anetare i Bashkimit Europian.

Le te themi qe edhe kjo eshte tolerance e demokracise!!!

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar

Regjistruar: 14/09/2004
Vendbanimi: mbi kete planet
Mesazhe: 4934

Erzen....mos kerko falje kot.
Drejtimi i fese ortodokse nga nje njeri qe eshte jo vetem jo-shqiptar,por,edhe armik i Shqiperise eshte komplet i pa pranueshem. Nje njeri qe punon nate e dite kundra Shqiperise dhe ne duhet t'i puthim doren?
Ne emrin e fese,po demtojne vendin tone,po demtojne te ardhmen e ketij vendi,po demtojne te ardhmen e femijeve tane.

Denonco kėtė mesazh tek moderatorėt | IP: e regjistruar