Forumi Horizont (http://www.forumihorizont.com/index.php3)
- Besimi Fetar (http://www.forumihorizont.com/forumdisplay.php3?forumid=182)
-- Kush lind si mysliman duhet të vdesë i tillë? (http://www.forumihorizont.com/showthread.php3?threadid=12714)
Postuar nga The Bad Boy_1 datë 06 Qershor 2007 - 12:41:
Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Po , pra , ma shpiego pak ti qe je me i ditur ne kete fushe se cili eshte Tewrati...Fjala ime nuk eshte aspak kunder tendes, ishin thjesht pyetje sqarimi, nese po flisnim per te njejtet persona......Dhe pastaj nese te duket se mbaj leksione(mesime) patriotizmi, gabohesh shume i dashur...Une per parim,nuk mendoj kurre se te tjeret jane me pak se une, ne cilendo fushe, deri ne prove te kundert....Une nuk dal nga tema, kurse ti , gjykoje vete(ç'hyn ketu jeta ime apo e jotja,a eshte kjo tema?)....Te kam drejtuar disa pyetje, nuk u pergjigjesh, po hidhesh perpjete sikur kushedi se sa te kam fyer....Me trego pak, cilat jane fyerjet qe te paskam bere???.......paqa, qofte me ju, I Madhi Zot, na udhezofte dhe paste meshire per ne.... edhe ju.....(shqipja eshte nje mije here me e bukur se arabishtja....
).....
P.S. Sa per karten e Medines, ajo s'eshte aspak prova se u krijua nje komb i Islamit, por eshte thjesht nje traktat paqeje.....Mund ta krahasojm pa gabuar me Kanunin e Leke Dukagjinit.....E ti kujtohu se atje as qe behet fjale ne bote per evropianete, aq me pak per shqiptaret......
Shqiperine e mori turku, i vu zjarr
Shqipetar mos rri , po duku, Shqipetar......
une te tregova edhe me heret se Tewrati eshte libri i pare i cili iu zbrit Musait a.s. e jo sic pretendon ti se libri i pare eshte Bibla, Bibla eshte libri i trete i zbritur Isait a.s.
Ke tendence te me thuash se kam botkuptime arabe the se mendoj arabisht, e per ket edhe tu pergigja i dashtun. Se eshte po ky Islam i cili ishte pararendes i betejave kryengritese qofte kunder padrejtesive turke, qofte kunder agresionit sllavofil ne Kosove e besa edhe ne treva te Shqiperise seMesme kryesisht. Andaj kuptoje se Islami eshte edhe i shqiptareve, e shqiptaret nuk eshte e thene te jene(zgjedhje e lire).
Karten e Medines, po e shoh se nuk e ke lexuar me vemendje qe nga titulli; "Karta e Medines"- flet per fillet e shtetit Islam ne Medine-Jethrib i cili perbehej nga disa mija vete ne fillim, atehere paraardhesit tone kush e di se qfar besonin. Ajo eshte shume larg Kanunit te Leke Dukagjinit(i cili nuk eshte i tij por i permbledhur nga disa 'ligje' te malsise), per disa arsye. 1. Karta e Medines eshte nje traktat i cili po i bashkonte ne nje shtet kater religjione sic e ceka me 2. Ajo nuk kishte te bente vetem me rregullat per muslimanet sepse muslimanet nuk kishin nevoje per hartimin e nje kushtetute te re, pasi cdo dite e me teper po zbriteshin nenet e "Ligjit te Zotit" (sheriatit) dhe ata obligoheshin te punonin sipas tij si muslimane qe ishin. nese ke nevoje ta lexosh prap, ja ku e ke, lexoje qe nga titulli dhe lexo pak histori Islame te kesh njohuri pak a shume per fillet e shtetit Islam: http://www.zeriislam.com/artikulli/Karta-e-Medines.html
Postuar nga Jarigas datë 06 Qershor 2007 - 18:38:
Re: Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha The Bad Boy_1
une te tregova edhe me heret se Tewrati eshte libri i pare i cili iu zbrit Musait a.s. e jo sic pretendon ti se libri i pare eshte Bibla, Bibla eshte libri i trete i zbritur Isait a.s.
Ke tendence te me thuash se kam botkuptime arabe the se mendoj arabisht, e per ket edhe tu pergigja i dashtun. Se eshte po ky Islam i cili ishte pararendes i betejave kryengritese qofte kunder padrejtesive turke, qofte kunder agresionit sllavofil ne Kosove e besa edhe ne treva te Shqiperise seMesme kryesisht. Andaj kuptoje se Islami eshte edhe i shqiptareve, e shqiptaret nuk eshte e thene te jene(zgjedhje e lire).
Karten e Medines, po e shoh se nuk e ke lexuar me vemendje qe nga titulli; "Karta e Medines"- flet per fillet e shtetit Islam ne Medine-Jethrib i cili perbehej nga disa mija vete ne fillim, atehere paraardhesit tone kush e di se qfar besonin. Ajo eshte shume larg Kanunit te Leke Dukagjinit(i cili nuk eshte i tij por i permbledhur nga disa 'ligje' te malsise), per disa arsye. 1. Karta e Medines eshte nje traktat i cili po i bashkonte ne nje shtet kater religjione sic e ceka me 2. Ajo nuk kishte te bente vetem me rregullat per muslimanet sepse muslimanet nuk kishin nevoje per hartimin e nje kushtetute te re, pasi cdo dite e me teper po zbriteshin nenet e "Ligjit te Zotit" (sheriatit) dhe ata obligoheshin te punonin sipas tij si muslimane qe ishin. nese ke nevoje ta lexosh prap, ja ku e ke, lexoje qe nga titulli dhe lexo pak histori Islame te kesh njohuri pak a shume per fillet e shtetit Islam: http://www.zeriislam.com/artikulli/Karta-e-Medines.html
Musait, ose Moisiut, nuk ju zbriten libra i dashur, pot 10 lidhet e shenjta qe ai i gdhendi ne gur.....Ben shume rremuje me datat she kohet, e sidoqofte, ç'eshtja ishte diku tjeter....Eshe sikur te ishte Tewrati libri i pare, fakti eshte se Kur'ani eshte pjelle dhe vazhdim i librave te tjere....
Pastaj, ç'me thua a derebardhe , se islami eshte pararendes i betejave kunder turqve...A e ndjen veten pasardhes te Gjergj Kastriotit(Skenderbeut), apo i Durgut pashes....Mua do te me vinte turp , te thoja nje gje te tille....Po ti i dashur , nga e gjete Islamin ne Prizren,ta ka lene Leka i Madh apo Gjergji???Historine nuk e kane bere Arabet, Zoti qofte levdue....
Me shpiego pak se ç'do te thuash me shprehjen:"Andaj kuptoje se Islami eshte edhe i shqiptareve, e shqiptaret nuk eshte e thene te jene(zgjedhje e lire)."(sic)..??? Po ta perseris prape pyetjen se ciles deri tani i ke bere bisht:Ti je me krenar i te qenit shqiptar apo do te ishe me krenar ipo te ishe arab?
Kjo Karta e Medines mund te jete edhe larg, siç thua ti, nga kanuni i Lekes, ama eshe aty flitet per fise, gjakmarrje e ligj te hakmarrjes....Po na flet per nje komb te krijuar( kur ne fakt ishte nje perpjekje per te themeluar nje qytetshtet), duke e perdorur kete fakt si motiv krenarie te zhvillimit qe solli Islami,por harron i dashur se biles edhe iliret paten krijuar nje komb.....Te mos permendim pastaj Greket,Romaket,Kinezet,Egjiptianet,etj.....Nje komb Islam, ne kuptimin e kombit qe permledh te gjithe myslimanet e pellgut te mesdheut, s'ka egzistuar dhe s'ka per te egzistuar ndonjehere.....Per vete faktin se te qenit pjese e nje kombi, nuk mjafton te kesh vetem fene te perbashket.......Sado qe kerkoni ti ngjani çifuteve, nuk mund t'ja dilni......
Pershendetje.....e po pate mundesi , lexo edhe ndonje gje tjeter, jo me domosdoshmeri islamike....mund te njohesh edhe faqet e tjera te se vertetes......
Postuar nga The Bad Boy_1 datë 06 Qershor 2007 - 19:14:
Re: Re: Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Musait, ose Moisiut, nuk ju zbriten libra i dashur, pot 10 lidhet e shenjta qe ai i gdhendi ne gur.....Ben shume rremuje me datat she kohet, e sidoqofte, ç'eshtja ishte diku tjeter....Eshe sikur te ishte Tewrati libri i pare, fakti eshte se Kur'ani eshte pjelle dhe vazhdim i librave te tjere....
Pastaj, ç'me thua a derebardhe , se islami eshte pararendes i betejave kunder turqve...A e ndjen veten pasardhes te Gjergj Kastriotit(Skenderbeut), apo i Durgut pashes....Mua do te me vinte turp , te thoja nje gje te tille....Po ti i dashur , nga e gjete Islamin ne Prizren,ta ka lene Leka i Madh apo Gjergji???Historine nuk e kane bere Arabet, Zoti qofte levdue....
Me shpiego pak se ç'do te thuash me shprehjen:"Andaj kuptoje se Islami eshte edhe i shqiptareve, e shqiptaret nuk eshte e thene te jene(zgjedhje e lire)."(sic)..??? Po ta perseris prape pyetjen se ciles deri tani i ke bere bisht:Ti je me krenar i te qenit shqiptar apo do te ishe me krenar ipo te ishe arab?
Kjo Karta e Medines mund te jete edhe larg, siç thua ti, nga kanuni i Lekes, ama eshe aty flitet per fise, gjakmarrje e ligj te hakmarrjes....Po na flet per nje komb te krijuar( kur ne fakt ishte nje perpjekje per te themeluar nje qytetshtet), duke e perdorur kete fakt si motiv krenarie te zhvillimit qe solli Islami,por harron i dashur se biles edhe iliret paten krijuar nje komb.....Te mos permendim pastaj Greket,Romaket,Kinezet,Egjiptianet,etj.....Nje komb Islam, ne kuptimin e kombit qe permledh te gjithe myslimanet e pellgut te mesdheut, s'ka egzistuar dhe s'ka per te egzistuar ndonjehere.....Per vete faktin se te qenit pjese e nje kombi, nuk mjafton te kesh vetem fene te perbashket.......Sado qe kerkoni ti ngjani çifuteve, nuk mund t'ja dilni......
Pershendetje.....e po pate mundesi , lexo edhe ndonje gje tjeter, jo me domosdoshmeri islamike....mund te njohesh edhe faqet e tjera te se vertetes......
po tani ti na dole me i ditur se te gjithe, paske zbuluar se Musait nuk iu zbrit liber, aferim, por te lutem mos te te ndegjoje ndonje femije ne kopesht se mund te te perqesh....
Per patriotizem tu pergjigja i dashtun, dhe mos u mundo ta fshehesh aT pergjigje qe ta dhash, citoje edhe ate kur me akuzon, ne rregull? Nese deshiron ta dijsh se kush dhe si e solli Islamin ne Prizren dhe ne gjithe Ballkanin, lexo librin "Islami ne trojet iliro-shqiptare nder shekuj"-prof.Nexhat Ibrahimi. Aty ke sa te duash fakte te gjetura ne arkivat edhe evropiane nder tjerash.
Nuk eshte nje komb i krijuar o zoteri, kombi nuk krijohet, por shteti eshte ai qe formohet. Kombi eshte diqka qe je ose nuk je shqiptare, askush nuk mund te te beje ty shqiptare nese nuk je. Kjo eshte ajo qe ti nuk logjikon fare, dhe me thua "krijimi i kombit" vertete shume qesharak...
Iliret nuk krijuan komb, sic nuk krijuan as Romaket, Egjiptasit, etj. Ata nese formuan diqka, ishte perandori ose mund te themi shtet. Po ashtu ne Medine u formua SHTETI(jo kombi) Islam i perbere nga shtetas te me se kater religjioneve te cilet nuk e di se sa here t'i kam treguar.
Sqaro termin KOMB, dhe termin SHTET, e pastaj flasim bashke.
Asnjehere nuk ka qene tendenca e krijimit te "nje KOMBI ISLAM"(sipas teje) por e nje shteti Islam ku te gjithe pjestaret e tij kane qene te barabarte ndaj ligjeve te pergjithshme, nje shtet i cili eshte model i shtetit te sotem demokratik, por ti nuk e kupton, s'kam c'bej....te te them se ne biblioteken time eshte Bibla, eshte Karl Marksi, eshte Lenini, e kush e di se kush, d.m.th. nuk eshte nje liber ai i cili me shtyn te shkruaj dhe t'i pergjigjem absurditeteve dhe sharlatanizmave te ketij lloji por jane shume te tjere joislam e ndoshta edhe antiislam te cilet i lexoj shume....Nese mendon te futesh ne nje debat fetar e aq me teper islam, duhet te kesh njohuri per Islamin ne veqanti, e per historine shqiptaro-islame ne pergjithesi...Ti nese je nip i Gjergj Kastriotit, kush mund te ta mohoje? Une jam nip i babes se babes tim, dhe jam krenare per te qe e pranoi Islamin me deshire, e qe sot mund te krenohem me te....Fakti qe thashe se Islami ka qene pararendes i betejave ushtarako-diplomatike kunder padrejtsive turke, ishte shume i qarte, turke jo osmane...pata fjalen per vitet kur turqia ishte lodhur nga faktore te brendshem dhe kishte filluar te bente ndonje dem aty-ketu, kete shembull ta morra sepse Islami nuk lejon padrejtsine qofte te nje muslimani ndaj nje tjetri, e nese do te dish me shume per kete pikerisht ne Prizren, eja ndonjehere dhe do te te tregoj historine ne cdo gure te qytetit, do ta shohesh vendin e sakte ku mbahej kuvendi mbareshqiptar(jo nje shtepi te vockel qe e ke pare ndoshta ne libra te shkolles(nese ke qene)), une te pres gjithmone i gatshem....selam, Allahu paste meshire....
Postuar nga Jarigas datë 06 Qershor 2007 - 19:54:
Re: Re: Re: Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha The Bad Boy_1
po tani ti na dole me i ditur se te gjithe, paske zbuluar se Musait nuk iu zbrit liber, aferim, por te lutem mos te te ndegjoje ndonje femije ne kopesht se mund te te perqesh....
Per patriotizem tu pergjigja i dashtun, dhe mos u mundo ta fshehesh aT pergjigje qe ta dhash, citoje edhe ate kur me akuzon, ne rregull? Nese deshiron ta dijsh se kush dhe si e solli Islamin ne Prizren dhe ne gjithe Ballkanin, lexo librin "Islami ne trojet iliro-shqiptare nder shekuj"-prof.Nexhat Ibrahimi. Aty ke sa te duash fakte te gjetura ne arkivat edhe evropiane nder tjerash.
Nuk eshte nje komb i krijuar o zoteri, kombi nuk krijohet, por shteti eshte ai qe formohet. Kombi eshte diqka qe je ose nuk je shqiptare, askush nuk mund te te beje ty shqiptare nese nuk je. Kjo eshte ajo qe ti nuk logjikon fare, dhe me thua "krijimi i kombit" vertete shume qesharak...
Iliret nuk krijuan komb, sic nuk krijuan as Romaket, Egjiptasit, etj. Ata nese formuan diqka, ishte perandori ose mund te themi shtet. Po ashtu ne Medine u formua SHTETI(jo kombi) Islam i perbere nga shtetas te me se kater religjioneve te cilet nuk e di se sa here t'i kam treguar.
Sqaro termin KOMB, dhe termin SHTET, e pastaj flasim bashke.
Asnjehere nuk ka qene tendenca e krijimit te "nje KOMBI ISLAM"(sipas teje) por e nje shteti Islam ku te gjithe pjestaret e tij kane qene te barabarte ndaj ligjeve te pergjithshme, nje shtet i cili eshte model i shtetit te sotem demokratik, por ti nuk e kupton, s'kam c'bej....te te them se ne biblioteken time eshte Bibla, eshte Karl Marksi, eshte Lenini, e kush e di se kush, d.m.th. nuk eshte nje liber ai i cili me shtyn te shkruaj dhe t'i pergjigjem absurditeteve dhe sharlatanizmave te ketij lloji por jane shume te tjere joislam e ndoshta edhe antiislam te cilet i lexoj shume....Nese mendon te futesh ne nje debat fetar e aq me teper islam, duhet te kesh njohuri per Islamin ne veqanti, e per historine shqiptaro-islame ne pergjithesi...Ti nese je nip i Gjergj Kastriotit, kush mund te ta mohoje? Une jam nip i babes se babes tim, dhe jam krenare per te qe e pranoi Islamin me deshire, e qe sot mund te krenohem me te....Fakti qe thashe se Islami ka qene pararendes i betejave ushtarako-diplomatike kunder padrejtsive turke, ishte shume i qarte, turke jo osmane...pata fjalen per vitet kur turqia ishte lodhur nga faktore te brendshem dhe kishte filluar te bente ndonje dem aty-ketu, kete shembull ta morra sepse Islami nuk lejon padrejtsine qofte te nje muslimani ndaj nje tjetri, e nese do te dish me shume per kete pikerisht ne Prizren, eja ndonjehere dhe do te te tregoj historine ne cdo gure te qytetit, do ta shohesh vendin e sakte ku mbahej kuvendi mbareshqiptar(jo nje shtepi te vockel qe e ke pare ndoshta ne libra te shkolles(nese ke qene)), une te pres gjithmone i gatshem....selam, Allahu paste meshire....
Te falenderoj nga zemra per ftesen, ndoshta nje dite do te vij me kenaqesi, per te vizituar djepin e shqiptarise.....
Shqiptarise, nenvizoj...
Ti mund te jesh nipi i babes se babes tend, po ai, nipi i kujt ishte???
Te qenit turk, edhe pjeserisht, nuk eshte aspak gje e ulet apo fyerese...Mjaft qe ta dime....Ti prape s'i pegjigjesh pyetjes sime te drejtperdrejte......
Meqe ai na e paska pranuar(jo zgjedhur) me "deshire", a mund te na shpiegosh pak, se çfare feje kishte nje dite me pare?
Sa per librat qe ke ne bibloteke, pergezime...Te kujtoj, qe ti kesh librat, s'do te thote aspak, se i ke lexuar e aq me pak, kuptuar....Harrove te permendesh , veprat e Enverit, qe jane atyprane...
Na flet per nje shtet Islam , ku te gjithe te jetojne te barabarte, dmth ne demokraci(e kishin greket 25000 vjet me pare), atehere pse duhet te ishte "islam" dhe jo thjesht nje shtet demokratik?Kujton se une nuk kuptoj ndryshimin ndermjet kombit dhe shtetit, pranoj se ky ishte faji im, kur mendova se flisja me nje person qe din te shikoje ne brendesi te fjaleve...Do te perpiqem te jem i thjeshte.....Pershendetje...Paqa e Zotit qofte me ty....
Postuar nga The Bad Boy_1 datë 06 Qershor 2007 - 20:16:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Te falenderoj nga zemra per ftesen, ndoshta nje dite do te vij me kenaqesi, per te vizituar djepin e shqiptarise.....
Shqiptarise, nenvizoj...
Ti mund te jesh nipi i babes se babes tend, po ai, nipi i kujt ishte???
Te qenit turk, edhe pjeserisht, nuk eshte aspak gje e ulet apo fyerese...Mjaft qe ta dime....Ti prape s'i pegjigjesh pyetjes sime te drejtperdrejte......
Meqe ai na e paska pranuar(jo zgjedhur) me "deshire", a mund te na shpiegosh pak, se çfare feje kishte nje dite me pare?
Sa per librat qe ke ne bibloteke, pergezime...Te kujtoj, qe ti kesh librat, s'do te thote aspak, se i ke lexuar e aq me pak, kuptuar....Harrove te permendesh , veprat e Enverit, qe jane atyprane...
Na flet per nje shtet Islam , ku te gjithe te jetojne te barabarte, dmth ne demokraci(e kishin greket 25000 vjet me pare), atehere pse duhet te ishte "islam" dhe jo thjesht nje shtet demokratik?Kujton se une nuk kuptoj ndryshimin ndermjet kombit dhe shtetit, pranoj se ky ishte faji im, kur mendova se flisja me nje person qe din te shikoje ne brendesi te fjaleve...Do te perpiqem te jem i thjeshte.....Pershendetje...Paqa e Zotit qofte me ty....
po kete ta thashe figurativisht o njeri, ai mund te kete qene kristian, mund te kete qene pagan e nuk e di se qfar ka mundur te jete me pare....por eshte me rendesi se ai e pranoi Islamin, dhe krenohem me ket...nese do te isha turk, do te te thoja se jam krenar qe gjyshi im e solli Islamin masovikisht ne ballkan, kjo do te thote se nuk jam, edhe po te isha do te ta thoja, pa dyshim...
eshte shume e qarte qe ti nuk e di dallimin mes kombit dhe shtetit, kete ta thashe dhe me pare....
per demokracine e grekeve me se miri flasin ata vete, Aristoteli, filozofi me i madh grek, thote se ka njerez qe lindin skllever dhe kjo eshte shume e natyrshme....hajde demokraci hajde...e sa i zgjuar qe me je mor vllaqko...
Shteti Islam nenkupton nje term shume me teper se demokraci ne kuptimin e sotem, ne esence fjala demokraci do te thote "sundim i popullit" ndersa ne shtetin Islam kjo ishte me e gjere, sepse kemi te bejme me sundimin e popullit me ligjet e Zotit, mundohu te kuptosh njehere e mire, e nese ti nuk je musliman, s'kemi pse diskutojme....muslimani nuk eshte i tille nese diq pranon nga Islami e diq jo, ai duhet t'i plotesoje te gjitha kushtet e Zotit, e nese nuk mundet dhe ben gabime, atehere duhet te dije se po vepron gabim dhe te kerkoje falje...nje njeri i cili i thote vehtes musliman, dhe jo vetem qe ben gabime, por edhe merr guximin t'i kundershtoje fjalet e Zotit ne Kur'anin Famelarte dhe fjalet e te Derguarit te TIJ, per ate nuk mund te jemi te bindur ne besimin e tij, e ndoshta nuk gabojme nese i themi Kafir....per cdo pyetje mundohem te lexoj diku dhe te ta kthej pergjigjen, vetem urdhero, por nese je prej ketij grupi te cilin e ceka, me trego dhe nuk do te vazhdoj me tutje dhe do te te le ne rrugen qe ti e ke zgjedhur pa te shqetesuar, te pershendes.........
Postuar nga Jarigas datë 06 Qershor 2007 - 21:02:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha The Bad Boy_1
po kete ta thashe figurativisht o njeri, ai mund te kete qene kristian, mund te kete qene pagan e nuk e di se qfar ka mundur te jete me pare....por eshte me rendesi se ai e pranoi Islamin, dhe krenohem me ket...nese do te isha turk, do te te thoja se jam krenar qe gjyshi im e solli Islamin masovikisht ne ballkan, kjo do te thote se nuk jam, edhe po te isha do te ta thoja, pa dyshim...
eshte shume e qarte qe ti nuk e di dallimin mes kombit dhe shtetit, kete ta thashe dhe me pare....
per demokracine e grekeve me se miri flasin ata vete, Aristoteli, filozofi me i madh grek, thote se ka njerez qe lindin skllever dhe kjo eshte shume e natyrshme....hajde demokraci hajde...e sa i zgjuar qe me je mor vllaqko...
Shteti Islam nenkupton nje term shume me teper se demokraci ne kuptimin e sotem, ne esence fjala demokraci do te thote "sundim i popullit" ndersa ne shtetin Islam kjo ishte me e gjere, sepse kemi te bejme me sundimin e popullit me ligjet e Zotit, mundohu te kuptosh njehere e mire, e nese ti nuk je musliman, s'kemi pse diskutojme....muslimani nuk eshte i tille nese diq pranon nga Islami e diq jo, ai duhet t'i plotesoje te gjitha kushtet e Zotit, e nese nuk mundet dhe ben gabime, atehere duhet te dije se po vepron gabim dhe te kerkoje falje...nje njeri i cili i thote vehtes musliman, dhe jo vetem qe ben gabime, por edhe merr guximin t'i kundershtoje fjalet e Zotit ne Kur'anin Famelarte dhe fjalet e te Derguarit te TIJ, per ate nuk mund te jemi te bindur ne besimin e tij, e ndoshta nuk gabojme nese i themi Kafir....per cdo pyetje mundohem te lexoj diku dhe te ta kthej pergjigjen, vetem urdhero, por nese je prej ketij grupi te cilin e ceka, me trego dhe nuk do te vazhdoj me tutje dhe do te te le ne rrugen qe ti e ke zgjedhur pa te shqetesuar, te pershendes.........
Ti je krenar, se gjyshi yt e "pranoi"???A e din kuptimin e fjales "pranoj"??Zgjedhja e vetedijshme mund te jete arsye krenarie, jo pranimi i diçkaje te detyruar.......Nuk do te dish se ç'ishin parardhesit e tu, e shkon dhe germon ne te historine e popujve te tjere??Kesaj une i them "verberi","driteshkurtesi".....mos te te vije keq aspak....Kur Aristoteli thote se njerezit lindin skllever, e ka fjalen per njerez pak a shume si ti...Skllever te nje ideje te huazuar ose imponuae nga te tjeret......Diku me lart thua se ti e ke zgjedhur vete islamizmin, por s'i je pergjigjur akoma pyetjes sime:"ndermjet sa feve, e bere zgjedhjen??"...
Kur pergjigjesh se po te ishte turk gjyshi yt, do te ishe krenare vetem pse kishte sjelle islamin, po te them , tregon, verberine tende....Zoti, nuk ben dallime midis popujve apo feve, nese do ta bente s'do te ishte i drejte....E nese krenaria jote, mbeshtetet vetem tek feja, po te them se edhe Zoti vete do te qeshte me ty.....Mbi te gjitha vjen nena e baba, po te harrosh kete , s'je per zot.....pershendetje.........Me pelqen shume kur perdor fjalet shqip....(kafir= i pafe).....
Postuar nga The Bad Boy_1 datë 07 Qershor 2007 - 02:14:
Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha Jarigas
Ti je krenar, se gjyshi yt e "pranoi"???A e din kuptimin e fjales "pranoj"??Zgjedhja e vetedijshme mund te jete arsye krenarie, jo pranimi i diçkaje te detyruar.......Nuk do te dish se ç'ishin parardhesit e tu, e shkon dhe germon ne te historine e popujve te tjere??Kesaj une i them "verberi","driteshkurtesi".....mos te te vije keq aspak....Kur Aristoteli thote se njerezit lindin skllever, e ka fjalen per njerez pak a shume si ti...Skllever te nje ideje te huazuar ose imponuae nga te tjeret......Diku me lart thua se ti e ke zgjedhur vete islamizmin, por s'i je pergjigjur akoma pyetjes sime:"ndermjet sa feve, e bere zgjedhjen??"...
Kur pergjigjesh se po te ishte turk gjyshi yt, do te ishe krenare vetem pse kishte sjelle islamin, po te them , tregon, verberine tende....Zoti, nuk ben dallime midis popujve apo feve, nese do ta bente s'do te ishte i drejte....E nese krenaria jote, mbeshtetet vetem tek feja, po te them se edhe Zoti vete do te qeshte me ty.....Mbi te gjitha vjen nena e baba, po te harrosh kete , s'je per zot.....pershendetje.........Me pelqen shume kur perdor fjalet shqip....(kafir= i pafe).....
pranimi eshte diqka e ofruar dhe e njohur per here te pare, si mund ndryshe te jesh besimtare i nje feje nqs nuk e pranon ate? analize se jo mahi...
NUk thashe se nuk dua ta di, por thashe se nuk e dime as une as ti, dhe per kete jam plotesisht i sigurt... Sa i perket pyetjes tende se ne mes sa feve kam zgjedhur, shume e thjeshte, kam hasur Islamin ne fillim, dhe pasi qe jam pajtuar plotesisht, 100%, as nuk kam tentuar qe te kerkoj strehim tek ndnje fe tjeter...kete e kam vertetuar cdo dite e me teper, sa me shume qe kam lexuar rreth feve tjera(shume nga autoret qe i perkasin vete atyre feve) kam kuptuar se sa dhurate e qmueshme paska qene Islami per mua dhe paraardhesit e mi, kjo eshte pergjigjja ime zoteri...
Me trego se kush te tregoi ty historine time qe e di ti roberimin tim ndaj nje ideologjie, me siguri qe te kane genjyer...une deri tash dhe ne vazhdim flas ato qe me duken te arsyeshme ne perputhje te parimeve fetare Islame...nese jam diku gabim, mund te me kontestoje nje njeri i cili e njeh fene me mire se une, e jo nje injorant si puna yte....
Duhet ta sqarosh termin FE, duhet ta kuptosh se ajo nuk eshte parti politike, por eshte menyre jetese, eshte program jetesor per njerezit me logjike te shendoshe. Une jam musliman dhe e mbroj mendimin se Islami eshte feja e drejte dhe e pandryshuar, nuk ja mohoj te drejten e dikujt te besoje qfare te doje, por e kontestoj kur flet sharlatanizma ne emer te Islamit....Allahu ne Kur'an nder te tjerash thote"...sot e permbusha fene tuaj dhe zgjodha per ju Islamin fe"..... E ti nese ke fytyre edhe drejtesine e Zotit ta kontestosh, te lutem mos e bej kete gjersa thua se e ke te veshur petkun prej muslimani... quaje vehten qfare te duash por jo musliman, sepse muslimanit i mbushen syte me lot vetem kur e kujton meshiren dhe drejtesine e Zotit, e jo larg qofte te beje polemizime rreth tij.... E ti nuk do ta kuptosh dallimin FE dhe KOMB, qfar te te bej une? Sa per nene e babe ata duhet rrespektuar me shume se cdo njeri tjeter sipas udhezimeve Kur'anore dhe te Resulullahit s.a.v.s. por jo te vihen para Zotit dhe Lajmetarit te Tij.... As ata nuk e kerkojne kete lloj respekti, nqs jane besimtare te devotshem... Mesues i mire do te behesh, pa pasur ne bagazhin e dijes as edhe nje horizont te hapur.... Mendjemadh deshiron te shitesh, me mendjen e fryre nga injoranca... Ke gabuar adrese vella i dashtun, jo ne grupin e muslimaneve, jo ne grupin e shqiptarve te mirefillte, jo ne grupin e njerzve me logjike te shendoshe, sepse ky forum ka nje prestigj te cilin edhe po te duash nuk mund ta njollosesh.... Me kete me duhet te te them se me nuk do te polemizoj me ty, pasi qe nuk ja vlen, mendo qfare te duash, nuk do te shkruaj derisa vellezerit dhe motrat muslimane te lirohen nga analfabetizmi yt dhe te fillojne diskutimet e mirefillta perseri...
Postuar nga The Bad Boy_1 datë 07 Qershor 2007 - 02:24:
Te gjithe forumistave qe u abonuan ketu
kerkoj falje te gjithe vellezerve dhe motrave shqiptar-muslimane per keto polemika qe dolen te ishin te panevojshme, kerkoj falje per mllefin qe ua kane shkaktuar keto sharlatanizma, por edhe ju vete mund ta gjykoni....Selam alejkum we rahmetullahi we berekatuhu....
Postuar nga Jarigas datë 07 Qershor 2007 - 03:13:
Re: Re: pergjigje jarigas
Citim:
Po citoj ato që tha The Bad Boy_1
pranimi eshte diqka e ofruar dhe e njohur per here te pare, si mund ndryshe te jesh besimtare i nje feje nqs nuk e pranon ate? analize se jo mahi...
NUk thashe se nuk dua ta di, por thashe se nuk e dime as une as ti, dhe per kete jam plotesisht i sigurt... Sa i perket pyetjes tende se ne mes sa feve kam zgjedhur, shume e thjeshte, kam hasur Islamin ne fillim, dhe pasi qe jam pajtuar plotesisht, 100%, as nuk kam tentuar qe te kerkoj strehim tek ndnje fe tjeter...kete e kam vertetuar cdo dite e me teper, sa me shume qe kam lexuar rreth feve tjera(shume nga autoret qe i perkasin vete atyre feve) kam kuptuar se sa dhurate e qmueshme paska qene Islami per mua dhe paraardhesit e mi, kjo eshte pergjigjja ime zoteri...
Me trego se kush te tregoi ty historine time qe e di ti roberimin tim ndaj nje ideologjie, me siguri qe te kane genjyer...une deri tash dhe ne vazhdim flas ato qe me duken te arsyeshme ne perputhje te parimeve fetare Islame...nese jam diku gabim, mund te me kontestoje nje njeri i cili e njeh fene me mire se une, e jo nje injorant si puna yte....
Duhet ta sqarosh termin FE, duhet ta kuptosh se ajo nuk eshte parti politike, por eshte menyre jetese, eshte program jetesor per njerezit me logjike te shendoshe. Une jam musliman dhe e mbroj mendimin se Islami eshte feja e drejte dhe e pandryshuar, nuk ja mohoj te drejten e dikujt te besoje qfare te doje, por e kontestoj kur flet sharlatanizma ne emer te Islamit....Allahu ne Kur'an nder te tjerash thote"...sot e permbusha fene tuaj dhe zgjodha per ju Islamin fe"..... E ti nese ke fytyre edhe drejtesine e Zotit ta kontestosh, te lutem mos e bej kete gjersa thua se e ke te veshur petkun prej muslimani... quaje vehten qfare te duash por jo musliman, sepse muslimanit i mbushen syte me lot vetem kur e kujton meshiren dhe drejtesine e Zotit, e jo larg qofte te beje polemizime rreth tij.... E ti nuk do ta kuptosh dallimin FE dhe KOMB, qfar te te bej une? Sa per nene e babe ata duhet rrespektuar me shume se cdo njeri tjeter sipas udhezimeve Kur'anore dhe te Resulullahit s.a.v.s. por jo te vihen para Zotit dhe Lajmetarit te Tij.... As ata nuk e kerkojne kete lloj respekti, nqs jane besimtare te devotshem... Mesues i mire do te behesh, pa pasur ne bagazhin e dijes as edhe nje horizont te hapur.... Mendjemadh deshiron te shitesh, me mendjen e fryre nga injoranca... Ke gabuar adrese vella i dashtun, jo ne grupin e muslimaneve, jo ne grupin e shqiptarve te mirefillte, jo ne grupin e njerzve me logjike te shendoshe, sepse ky forum ka nje prestigj te cilin edhe po te duash nuk mund ta njollosesh.... Me kete me duhet te te them se me nuk do te polemizoj me ty, pasi qe nuk ja vlen, mendo qfare te duash, nuk do te shkruaj derisa vellezerit dhe motrat muslimane te lirohen nga analfabetizmi yt dhe te fillojne diskutimet e mirefillta perseri...
Pergjigja jote eshte tipike....Kur nuk ke argumenta ndaj nje teorie apo personi tjeter, fillon haptaz te tregosh padurimin e te perdoresh fjale fyese....Nuk te kam quajtur injorante apo çarlatane....Nese e bejme kete ballafaqim, eshte per te mesuar me shume dhe jo per te bindur tjetrin se cila eshte e verteta.......Nuk kam thene asnjehere se jam mysliman, kjo tregon edhe se sa e drejte eshte teza ime, kur them se nuk arrin te lexosh ndermjet rreshtave......Injorant(ne shqip i paditur), me quan ne nje kohe kur te kam bere vetem pyetje dhe u jam pergjigjur asaj çka ke thene ti...Duhen prova e dashur......Deri tani, pak nga pak ke vertetuar te tera tezat e mia.....Nenvizova se nuk ke zgjedhur vete fene dhe tani e pohove...
Thashe se je me krenare te jesh myslimane se sa shqiptare, e perseri e pohove....Thashe se s'njeh fete e tjera , dhe ashtu e the vete.......Flet per Biblen , pa ditur kuptimin e kesaj fjale.(pohon se eshte libri i trete)...Historine e roberimit tend, ma ke treguar vete, eshte ne mes te rreshtave qe ke shkruar....Ti as qe guxon te vesh ne dyshim sadopak, fjalen e dijetarevete tu....Kjo quhet roberi mendore....Pastaj , po s'e dite se ç'do te thote fjala "Islam" ne shqip, ta shpiegoj une....Flet per drejtesine e fese islamike, kur une se kam vene ne diskutim...Prape me sulmon sikur une vinkam ne dyshim drejtesine e Zotit!!!!!Ma cito pak, ku e paskam bere?Sa per dallimin midis fese dhe kombit, e bej fare mire...mjaft te shikoj ty...Ti ndjehesh pjese e nje feje dhe jo e kombit...Nesew do te ballafaqosh mendimet , flit per fene , dhe jo per formimin tim personal...Nuk ma ha mendja qe nje mysliman, te kete dhunti nga Zoti te gjykoje mençurine apo urtesine e te tjereve.....Pastaj , meqe s'ke me fuqi argumentuese , mund edhe te presesh qe forumi te lirohet nga"analfabetizmi" im(te kujtoj se deri tani, jam une ai qe te ka ftuar dhe ndihmuar te shkruash sa me paster shqip), por do te te duhet te presesh shume, pasi ky forum eshte i lire dhe jo islamik.Pershendetje.....
Postuar nga gt2xf datë 17 Qershor 2007 - 20:36:
Re: Re: pergjigje jarigas
Per The Bad Boy_1
Selamu Alaikum vlla i dashtun !
Shko pak ke nen- forumi "A jeni ateista apo besimtare" dhe tek "Simbolet Fetaretare" Shikoje kete Jarigas kete CRAP-in se fuqi intelektuale dhe sa sa kapacitet ka. Une e pyes a nuk pergjigjet.....ketu hiqet si grate e keqija e te jep pershtypjen sikur i din gjerat, por cfare eshte me e cuditshme , eshte se ne kete nen- forum psh ate gjera qe i kundershton tek nen-forimi tjeter ktu i merr si argumenta, e keto qe kundershton ketu i merr si argumenta atje. Shkurt fjala, keto tipa jane "Prostitutat intelektuale" te kohes neper forume, dhe se kalojn tere kohen neper forume duke mos lexuar studiuar dhe hulumtuar si duhet, e per me teper nuk kane fuqine intelektulae dhe edukaten e duhur per te, te pakten komunikuar se per te na argumentuar nuk behet fjale.
Injoranteve thuaj selam, sith thote Allahu ne Kuran
Waslamu alaikum
Citim:
Po citoj ato që tha The Bad Boy_1
pranimi eshte diqka e ofruar dhe e njohur per here te pare, si mund ndryshe te jesh besimtare i nje feje nqs nuk e pranon ate? analize se jo mahi...
NUk thashe se nuk dua ta di, por thashe se nuk e dime as une as ti, dhe per kete jam plotesisht i sigurt... Sa i perket pyetjes tende se ne mes sa feve kam zgjedhur, shume e thjeshte, kam hasur Islamin ne fillim, dhe pasi qe jam pajtuar plotesisht, 100%, as nuk kam tentuar qe te kerkoj strehim tek ndnje fe tjeter...kete e kam vertetuar cdo dite e me teper, sa me shume qe kam lexuar rreth feve tjera(shume nga autoret qe i perkasin vete atyre feve) kam kuptuar se sa dhurate e qmueshme paska qene Islami per mua dhe paraardhesit e mi, kjo eshte pergjigjja ime zoteri...
Me trego se kush te tregoi ty historine time qe e di ti roberimin tim ndaj nje ideologjie, me siguri qe te kane genjyer...une deri tash dhe ne vazhdim flas ato qe me duken te arsyeshme ne perputhje te parimeve fetare Islame...nese jam diku gabim, mund te me kontestoje nje njeri i cili e njeh fene me mire se une, e jo nje injorant si puna yte....
Duhet ta sqarosh termin FE, duhet ta kuptosh se ajo nuk eshte parti politike, por eshte menyre jetese, eshte program jetesor per njerezit me logjike te shendoshe. Une jam musliman dhe e mbroj mendimin se Islami eshte feja e drejte dhe e pandryshuar, nuk ja mohoj te drejten e dikujt te besoje qfare te doje, por e kontestoj kur flet sharlatanizma ne emer te Islamit....Allahu ne Kur'an nder te tjerash thote"...sot e permbusha fene tuaj dhe zgjodha per ju Islamin fe"..... E ti nese ke fytyre edhe drejtesine e Zotit ta kontestosh, te lutem mos e bej kete gjersa thua se e ke te veshur petkun prej muslimani... quaje vehten qfare te duash por jo musliman, sepse muslimanit i mbushen syte me lot vetem kur e kujton meshiren dhe drejtesine e Zotit, e jo larg qofte te beje polemizime rreth tij.... E ti nuk do ta kuptosh dallimin FE dhe KOMB, qfar te te bej une? Sa per nene e babe ata duhet rrespektuar me shume se cdo njeri tjeter sipas udhezimeve Kur'anore dhe te Resulullahit s.a.v.s. por jo te vihen para Zotit dhe Lajmetarit te Tij.... As ata nuk e kerkojne kete lloj respekti, nqs jane besimtare te devotshem... Mesues i mire do te behesh, pa pasur ne bagazhin e dijes as edhe nje horizont te hapur.... Mendjemadh deshiron te shitesh, me mendjen e fryre nga injoranca... Ke gabuar adrese vella i dashtun, jo ne grupin e muslimaneve, jo ne grupin e shqiptarve te mirefillte, jo ne grupin e njerzve me logjike te shendoshe, sepse ky forum ka nje prestigj te cilin edhe po te duash nuk mund ta njollosesh.... Me kete me duhet te te them se me nuk do te polemizoj me ty, pasi qe nuk ja vlen, mendo qfare te duash, nuk do te shkruaj derisa vellezerit dhe motrat muslimane te lirohen nga analfabetizmi yt dhe te fillojne diskutimet e mirefillta perseri...